No pogięło Cię

Dostałam 6 maili fejsikowych i pw forumowych i mnie to zaniepokoiło troszku więc musiałam sprawdzić o co chodzi a najszybciej jest Was zapytać prawda?;) pokrzyczycie pokrzyczycie ale w finale powiecie;)

Więc teraz już mogę spokojnie iść spać;) Dobranoc:*

Znaczy, że na jednym byłeś a na drugim nie ?

Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Oj, przewidujeeeee...
Par. 26 ust. 1 p. 1) pp c)
par. 26 ust. 1 p. 2) pp c) i h)
par. 26 ust. 1 p. 3) pp c) i h)
par. 26 ust. 1 p. 4) pp c) i h)
par. 26 ust. 1 p. 5) ust c) i g)
Ten ostatni ma zastosowanie do Katrine...

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Ale podwaliny spod Jego ręki wyszły jednak...

--
Wojtek - co pierwsze rejsy morskie w harcerskim-żeglarskim mundurku odbywał...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Nie wiem, skąd ten wniosek. Mój przekaz jest taki, że na DZ, różne rzeczy sprawdzisz, ale na pewno nie umiejętności manewrowania jachtem morskim. Przeciętny jacht tego typu, jest półtora razy dłuższy od DZ i ze trzy razy cięższy, nie ma też steru strumieniowego.

No sens jest taki, żeby nie przeceniać możliwości nawigacji elektronicznej, zwłasza "drogowej" i nie deprecjonować znajomości wiedzy nawigacyjnej - co w zacytowanym poście robiłeś.

Pozdrawiam,
Maciek

A tamtego "morsa" to można było bez kapitańskich aby?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dawne_polskie_stopnie_%C5%BCeglarskie

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Ale my rozmawiamy nie o "tamtym morsie" tylko o "tym kapitanie" W "tym" rozporządzeniu...

******************
Sprawdziłem w linku - ostatnia regulacja z 2007 na morsa nie wymagała samodzielnego rejsu...

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

??
A możesz mi wytłumaczyć, o czym to napisalas?
Czy istnieje jakiś ZAKAZ szkolenia na jakikolwiek stopień? Bo nie wydaje mi sie, abym coś takiego zauważyła?

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Zaraz, zaraz. W rozporządzeniu jest, że mors uzyskany wg rozporządzenie 2006 jest wymienialny na kapitana. Bez dodatkowych warunków.
A tego morsa otrzymywał sternik za 600 h stażu bez osobistego prowadzenia.
I o to chodziło Katrine.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Czyli wniosek - wymagania sprzętowe pod egzamin i szkolenie na sternika jachtowego mają być większe niż wymagania pod szkolenie i egzamin na dawnego st.j?

Gdzie?

Aha, tagów [sarkazm][/sarkazm] brak

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Chodzi o to, że nie miał gdzie zrobić czegoś takiego, szkoły żeglarskie go odsyłały non stop jedna do drugiej. Przynajmniej tak powiedział i dlatego zdecydował się na żaglówkach to wypływać. Nie chodzi o to że nie chciał, czy nawet nie miał kasy (bo kasy miał baaaardzo dużo).

I pochrzaniłem gdzies cytowanie, jak Ty?


Relacja ze spotkania i z poczynionych na nim wstępnych ustaleń nie jest "stanowiskiem".
Przynajmniej dla potrafiących czytać ze zrozumieniem.

Stanowisko wyrażam takie samo od dawna. Mogłeś je znaleźć kilka postów wyżej.
Szkoda, że nie odpowiedziałeś na prościutkie pytanie:


a. Uważasz, że "jedna sprawa mnie niepokoi" to całkiem to samo co "jedyne co mnie niepokoi"? Czy może znowu mi coś wciskasz...?
b. Kwestia pozostawienia k.j bez próby ograniczenia go do 24m została wyjaśniona. Niepokoiła mnie, bo w przeciwieństwie do wielu innych, zauważam szczególną rolę kwitów "patentowych" regulowanych obecnym rozporządzeniam - w związku z Art 69 ust.1 o bezp. morskim.
c. edytowałem 3 razy, bo mi "Alt Gr" nie zawsze działa

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

IMHO rozmawiamy o człowieku (samiczce w tym wypadku ) który może / nie może zostać kapitanem bez / z samodzielnym kapitanowaniem...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


ale to problem poprzedniego rozporządzenia i uprawnień nabytych. A nie tego.

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

No to tragedia się stała, ze kilka stopni do zdobycia zniknęło

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Naprawdę nie ma obowiązku wymieniać starych kwitów na nowe, wyższe. Jeśli ktoś nie czuje sie na siłach, to po co mu ten wyższy kwit?
To ze można, to że ma się jakieś tam uprawnienia, wcale nie oznacza, że trzeba to wykorzystywać. Pierwotną rzeczą są umiejętności, a wtórną uprawnienia, nie odwrotnie. To uprawnienia są, a przynajmniej powinny być pochodną umiejętności. Jesli tych umiejętności nie ma, to cóż po uprawnieniach? To trochę jak z zasadami logiki, z fałszu nigdy nie może wyniknąć prawda.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Kasieńko
Jest wiele takich rzeczy w życiu, które MUSISZ nauczyć się sama.
I nikt nie prowadzi nauki takich umiejętności.
Być może faktycznie w PL nie ma możliwości praktycznej nauki prowadzenia dużych jednostek motorowych ale:

1. mając kasę naprawdę można taki sprzęt wypożyczyć a dalej to jak w tym dowcipie:
"Na ulicy do policjanta podchodzi młody człowiek i pyta:
- Panie władzo, jak sie dostać do filharmonii ?
- synu - ćwiczyć, ćwiczyć i jeszcze raz ćwiczyć..."

2. Polska to nie jedyny kraj w Unii.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

I na świecie

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Tutaj:

Niestety, brak na tym forum funkcji cytowania powyżej trzech poziomów i musiałem wyciąć część twojej wypowiedzi.

Czy ktoś może ma interpretację prawną określenia "uprawnienie" z

bo w rozporządzeniu dot. patentów dotyczy też certyfikatów.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


[sarkazm][/sarkazm][sarkazm][/sarkazm]

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

a to wina rzadu czy ministra? Czy jakby normalny mechanizm rynkowy?

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Zatem nie zrozumiałem Twojego zachwytu, który dotyczył również i wieku ż.j.


Teraz już tak.


Doczytaj na str.15 projektu z dnia 20.02.2013...

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Przemiły Bóry Kocórze

Nie czepiaj się Rurzowej!

Jak byś uważnie przeczytał projekt rozporządzenia (nie zawadziłoby przy tym ciut pomyśleć), doszedłbyś do wniosku, że kapitanem może zostać osobnik płci dowolnej, który nigdy niczego nie prowadził po żadnym morzu, a jedynie odbył 100 dupokojogodzin jako szara kanaka, obierając ziemniaki na Zawiasie na Morzu Północnym.

A robi się to tak:

Mam ukończone 16 lat. A co mi tam, postarzeję się o 2 lata, żeby od razu móc startować do kapitaństwa. Mam więc lat 18.

Przez kilka weekendów szlajam się z kumplami po Zalewie Szczecińskim na jakimś, powiedzmy, Carterku, aż nabiję 200 godzin.

Zdaję egzamin.

Spełniłem warunki wymienione w § 6.1 i zostaję sternikiem.

A teraz - powtórka z rozrywki (wiem, niby to żadna rozrywka, odwalić 1200 godzin na Zalewie Szczecińskim, ale ja mieszkam nad Zalewem i kolejne weekendy spędzam z kumplami na tym Carterku), muszę tylko pamiętać, żeby 1/3 z tego być dowódcą tego okrętu.

Dalej - popływam sobie po tymże Zalewie na łódce większej niż 20 m (jako kanaka, bo to wystarczy) 100 godzin.

No i - niestety - trzeba wyjść na prawdziwe morze. O, w sierpniu Zbieraj płynie z niewidomymi z Bergen do Antwerpii na Zawiasie. Wprawdzie ja widzę, ale może się załapię. W 10 dni odwalić 100 godzin? Żaden problem. Poobieram sobie pyry, poszoruję pokład, będzie fajnie.

Odwaliłem to. Spełniłem warunki wymienione w § 7.1 nie prowadząc żadnej łódki po żadnym morzu.

Składam papiery w PZŻ-cie. Lecę do sklepu. Muszę sobie kupić białą czapkę.

I tak zostałem kapitanem muszym. A co, może być lipcowy, to może być i muszy.

No jak nie, jak tak! Patrz wyżej!

W projekcie rozporządzenia tylko 100 godzin (nakapitańskich) dotyczy morza i to pływowego, ale tam można być kanaką.

Cała reszta stażu dotyczy wód morskich, a nie wód morza otwartego. A wody morskie to - w przypadku Pomorza Zachodniego - od główek Świnoujścia po Szczecin, aż po - jeśli się nie mylę - most na Regalicy.

Miłośnicy Trójcity mogą robić cały (poza pływowym) staż na Zatoce. Łącznie z wymianą załogi w Górkach Zachodnich. Klub Neptun to też wody morskie, choć słodkie.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

A ja nie rozumiem gdzie doczytałeś się mego zachwytu... czymkolwiek, a już zwłaszcza kwestią wieku ż.j.
Rozumiem natomiast, że trzeci raz pod rząd przypisujesz mi coś, co nie miało miejsca.
To tak infantylne, że nawet nie jestem ciekaw do ilu jeszcze razy sztuka...

Próbujesz wciąż zestawiać moją subiektywną relację z jakiegoś etapu prac nad rozporządzeniem z literą stworzonego później przez urzędników rozporządzenia.
Do tego co rusz nie wiedzieć jakim cudem wyczytujesz w tym co opisywałem jakieś "zachwyty" albo "stanowiska" czy inne "jedyne niepokoje".
Rozumiem, że nie masz większych problemów, więc jakieś musisz wymyślić?
Każdego szkoda, tylko czemu wymyślasz tak durne problemy i czemu uparcie konfabulujesz na temat mojej osoby?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

tzn, chcesz powiedziec, że nawigującym na papierze się to nigdy nie zdarzyło?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

nabytej poprzez odpłatne szkolenie i odpłatny egzamin? Jaja sobie robisz?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Bo wcześniej nie było o tym mowy? Bo nie jest to sprawa w jakikolwiek istotna?

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Bo 8,5 m to co innego niż 12m? Bo stwierdzenie, ż ektos jest jest kapitanem (prowadzi jacht) pod nazdzorem jest idiotyczne? Bo bezpatencie to niekoniecznie znaczy anarchia w której 5-latki będą prowadzić 12m jachty?


To nie ejst porównywanie jachtów z samochodami, tylko wykazanie, że dzieciom pewnych rzeczy nie pozwalamy robić. Umownie przyjęto kres "dzieciństwa" na 18 lat (zdecydowanie za wcześnie moim zdaniem, no ale...). Dzieci nie są wystarczająco dorosłe, żeby prowadzić rejsy. Szczególnie załogowe.


gwarantuję Ci, że do prowadzenia kecza nie jest to konieczne.


i chcesz powiedzieć, że takimi jachtami nie da się żeglowac bez komend?

po co?

jakich kursów nie ma? motorowodnych? Są... jest ich pełno...


Dziś????
Bzdura... 300m od miejsca gdzie się obecnie znajduję jest Gdański Ośrodek Szkoleń Motorowodnych Stewa. Jak znam Jasia przeprowadzi on każde szkolenie motorowodne, kwestia jedynie za ile.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Strasznie marudzicie. Liberalizacja, to liberalizacja. Dotychczas j.st.m też nie musiał mieć żadnego prowadzenia i hekatomba nie nastąpiła. Teraz nastąpi na pewno. Szczególnie że tych jachtów powyżej 18 m długości jest w czarterze cała masa. Teraz to wszyscy "plastikowi lipcowi i muszy" wezmą i będą skipperowali na tych wielkich żaglowcach.

Wrzućcie na luz.


Katrine.... od kiedy masz j.st.m? Jaki jacht (i czy w ogóle) prowadziłaś po morzu? To że masz kwit (uprawnienie) oznacza że musisz skipperować?

Mam uprawnienie na obsługę studni.... muszę z niej* korzystać?


*tej studni znaczy się

Krzywousty zaczął dowodzenie wojskiem w wieku około* 14 lat, organizował wyprawy na Pomorze i dowodził nimi mając lat 18, zdobył Kołobrzeg mając lat 20.
William Pitt Młodszy został premierem Wielkiej Brytanii mając 24 lata.

Ale to było daaaawno, teraz mamy postęp

Jak zacząłem żeglować, to mając 18 lat pływałem pod dowództwem 16 latka (bo był z naszej czwórki najlepszy). Nieformalnie. Bo formalnie zaczął prowadzić jacht gdy skończył 18 lat.


* okolo, bo nie wiadomo, czy urodził się w roku 1085 czy 1086.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Słabo szukał ten kolega. Choćby mój klub organizuje w roku kilka kursów na stopnie motorowodne...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

No dobra Panie Januszu Wielki...

Otwieramy projekt rozporządzenia i w paragrafie 7 pkt 1.3 czytamy:

"Patent Kapitana jachtowego uzyskuje osoba, która po uzyskaniu stopnia sternika morskiego odbyła co najmniej 6 rejsów po wodach morskich (...) w tym co najmniej 400 godzin samodzielnego prowadzenia jachtu o dlugości kadłuba od 10 do 24 m(...)"

W paragrafie 10. pkt 1. 3 wyczytałbyś dość podobne stwierdzenie dot. jednostek motorowodnych.

I co TY na to ?
Tam nie pisze się o morskich wodach wewnętrznych a o wodach morskich
Pzdr
BÓRY KOCÓR

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Taaakkk... i już wiemy, że dzieciom jednak nie powinno pozwalac się na wiele rzeczy, w tym dowodzenie wojskami.
Tomek, po pierwsze jednostkowe przykłady niczego nie udowadniają. To, że trafiają się nad wyraz dorosłe dzieci w wieku 14-17 nie dowodzi, że jest to powszechne. Może zacznijmy też żenić 10 letnie dziewczynki

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Sluchaj - jeżeli dobrze zrozumiałem wypowiedź Kasieńki to klient dostał polecenie służbowe zdobycia papieru na prowadzenie czegoś typu jacht motorowy 3-piętrowy.
Stoją takie nawet w Marinie Gd.
No nie widziałem w PL ofert nauki prowadzenia czegoś takiego a nie posądzam Twego Klubu o naukę na czymś takim.
Ale może nie zrozumiałem naszej Rurzowej Kasieńki.
Pzdr
Kocur

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Ależ Ty masz wyobraźnię ...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell