Nie do końca. W zakładce "nasi skiperzy" w większości firm wpisane są uprawnienia, a kapitan wygląda tam lepiej dla potencjalnego klienta na rejs. Czasem jest zapis w stylu "prowadzący rejs posiada stopień kapitana jachtowego".



Już podczas rejsu to wiadomo.

_________________
Pozdrawiam,
rudekolek

"Ty mnie chroń od lądu, a ja Ciebie ochronię przed morzem" - rzekła łódź do swego kapitana.

Prostymi?

Zapytałem o Twoje intencje które pośrednio przypisałeś innym na co Ty mi odpowiedziałeś, to co zacytowałem:
- primo nie na temat
- secundo nikt tego nie powiedział i nie o tym była mowa,
- tertio - manipulacja bo posuwasz się do bardzo brzydkich sztuczek mających na celu uniknięcie odpowiedzi a jednocześnie zapędzić rozmówcę do narożnika, żeby ten się tłumaczył z czegoś czego nigdy nawet nie zasugerował.

Jak dalej nie rozumiesz to trudno.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



A to się kogo tyczy? Może morsów?

Zgadzam się z tym, co zaznaczyłem wytłuszczonym tekstem.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Czyli kapusta na czapce = kapusta w kieszeni.

_________________
Pozdrawiam,
rudekolek

"Ty mnie chroń od lądu, a ja Ciebie ochronię przed morzem" - rzekła łódź do swego kapitana.

a ile tych kapitanów będzie prowadzić w przyszłości Zawiszę, zamiast Ciebie?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


dlatego ,że są tańsi przy tej samej jakości? np. w remontach mieszkań

ja wybieram tańszego i dobrego, z reguły z polecenia

_________________
pozdrowienia piotr

Może wszyscy.

Istotniejsze jest coś innego. Z dwóch mających patent najkrócej, jeden ma największy staż z tej piątki, a drugi najmniejszy. Ale najmniejszy oznacza w tym przypadku 6 tygodniowych rejsów jako oficer i parę jako starszy wachty.

Zdarzają się też kapitanowie pełniący funkcje członków załogi w wachcie, gdzie oficer na morsa, a starszy wachty jest bez stopnia żeglarskiego.

Kwit jest tylko niewielkim dodatkiem do doświadczenia.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

jasne, super,że tak jest. Nie mniej sternik z ogromnym stażem, Zawiszy jako kapitan nie poprowadzi i tylko dlatego ,że nie wymienil papierka we właściwym czasie

_________________
pozdrowienia piotr

Chcesz mi coś zarzucić? To napisz to, proszę, wprost, bo ja też prosty człowiek.


Nie na temat, ale jak wyżej.

A takie insynuacje, to właśnie jest brzydka manipulacja.


Teraz mamy jasność, i ci, którzy poświęcali bezinteresownie czas dla sprawy liberalizacji, mają przynajmniej świadomość, kto jest kim

_________________
noone

Jak będzie miał poprowadzić, to wymieni.

Zdarzyło się kiedyś. Zadzwonił do mnie armator. Pierwsze pytanie brzmiało, czy wymieniłem już patent.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

sam widzisz jak ten papier jest ważny

_________________
pozdrowienia piotr

Gdybym nie miał odpowiedniego doświadczenia, to już o patent nie warto byłoby pytać. Patent nie pływa.

Z naszego podwórka: weź na łódkę Kuracenta, jsm i Narcyzę bez stopnia.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Po prostu nie ciągnął bym tej pyskówki, ani w tę stronę ani w ogóle.

Rozporządzenie jest postępem z punktu widzenia walki o liberalizację reglamentacji żeglowania dla przyjemniaczków /bo tylko o przyjemniaczków liberalizatorom chodzi/.

Rozporządzenie jest gniotem gramatyczno-logiczno-prawnym jak wiele innych rozporządzeń w naszym kraju.

Formalnie w sprawie praw nabytych masz 100% rację.

Zawodowców to rozporządzenie dotyka odpryskiem, dotyka tak mocno bo nie ma innego rozporządzenia.

Przyjemniaczków w 99,999% nie ma szansy dotknąć inaczej niż prestiżowo.

I napisawszy to wszystko nie ciągnąłbym tej pyskówki. Zwłaszcza w takiej formie i w takie rejony. Żeby żeglarstwo było bardziej eleganckie.

Moim zdaniem za mocne stwierdzenie. Napisałbym, że nie jest doskonałe, ale nie gorsze (a może nawet lepsze) niż poprzednie erupcje urzędniczej tfu... rczości.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

nie wiem, nie znam się, zarobiony jestem

_________________
pozdrowienia piotr

Rozporządzenie dotyczy żeglarzy "rekreacyjnych". Jak chcecie na swoim żeglarstwie zarabiać i nie pasuje wam to co jest w rozporządzeniu dotyczącym "przyjemniaczków", to macie okazję lobbować w sprawie regulacji o "komercyjnych". Teksty o zatrudnianiu, psuciu rynku itp. to chyba dość dokładnie pokazują jak traktujecie żeglarstwo. Nawet tu próbujecie wprowadzić jakiś niezdrowy wyścig szczurów, w dodatku zarzucając innym działanie w złej wierze:


A wiesz przynajmniej piotr6 jakie są warunki stawiane, żeby Zawiasa poprowadzić. Zadzwoń do CWM'u, przedstaw się jako kapitan i zobacz co Ci powiedzą.

_________________
_____Krzysiek_Wrocław_____
Wygrana lub przegrana nie jest prawdziwym budo.
Prawdziwe budo nie zna porażki.
Nigdy nie przegrywać oznacza nigdy nie walczyć.

A gdybyś napisał: weź wsadź na łódkę Kuracenta /abo inną łódkę/ pewnego jsm'a - groza wrosłaby niepomiernie. Been there, done that, a Kuracent wyluzowany jeszcze parówki ugotował bez lęku i osłonek!

Staż nie powinien być związany z drabinką stopni. Jakie jest uzasadnienie odbycia stażu po sterniku jachtowym morskim? Obecny sternik jachtowy po spełnieniu wymagań stażowych 1200/1400h z wymaganymi dodatkami i złożeniu egzaminu na stopień morski powinien dostawać patent kapitana jachtowego, to samo żeglarz i bezpatentowiec.

_________________
Pozdrawiam,
rudekolek

"Ty mnie chroń od lądu, a ja Ciebie ochronię przed morzem" - rzekła łódź do swego kapitana.

Z pierwszym zdaniem bym /bez szczególnego zapału i napinki/ polemizował - z drugim się w stu procentach zgadzam.

wiedziałem,ze to padnie
Informuję:
nie pływam zawodowo
nigdy nie będę pływał na zawiasie
nie wprowadzam,żadnego wyścigu szczurów
nikomu nic nie zarzucam, a zwłaszcza działania w złej wierze.

Jeżeli wysupłałeś ten cytat to proponuję się do niego odnieść a nie atakować personalnie

_________________
pozdrowienia piotr

Odnosząc się do Twojego stwierdzenia, że :
,
stwierdzam, że zarzucasz obecnym kapitanom działanie w złej wierze, dla podtrzymania ich "monopolu". Wojtek odpowiedział Ci z własnego podwórka i tylko dlatego, że ciągnąłeś temat, napisałem o wymaganiach na Zawiasa.
A personalnie nikogo nie zaatakowałem i nie napisałem, że Ty konkretnie pływasz dla kasy. Jeśli gdzieś widzisz takie moje stwierdzenie to pokaż.

_________________
_____Krzysiek_Wrocław_____
Wygrana lub przegrana nie jest prawdziwym budo.
Prawdziwe budo nie zna porażki.
Nigdy nie przegrywać oznacza nigdy nie walczyć.

Wy się tu kłócicie, a tymczasem:

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

nic nie zarzucam , stwierdzam tylko fakt
,Nie znam żadnego kapitana osobiście i nie wiem co Oni robią, kompletnie mnie to nie INtERESUJE. Podeprzyj się jakimś cytatem o monopolu kapitanów ,skąd ty to wziąłeś?
Były_User 934585 i nie tylko ,pytali się skąd ten pęd do kapusty, masz odpowiedź, jedną z wielu.

proponuję, przeczytaj jeszcze raz co napisał Carlo, Były_User 934585 i ja i na nowo wysuń wnioski, jak się z nimi nie zgadzasz napisz czemu.

ps. "Monopol Kapitanow "bardzo ciekawe, rozwiń tą myśl

_________________
pozdrowienia piotr

No i OK. Chociaż osobiście jakoś nie bardzo widzę tę lawinę wystąpień zainteresowanych/poszkodowanych... Z powodu klasycznego tekstu: "łojezu, żeby mi się tak chciało jak mi się nie chce..."

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Nasze (SAJ) podsumowanie:
http://www.saj.org.pl/aktualnosci/78-ra ... towym.html

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Czy prawnicy forumowi mogli by wypowiedzieć się, na ile takie wnioski o nowelizację składane przez osoby fizyczne mają sens prawny?

Nawet jeśli wielkich szans powodzenia nie ma, to może porządny, jednolity tekst takiego wniosku dałoby się opracować na tym forum?

Jak pisałem wcześniej, moje uwagi wysłałem do Ministerstwa, ale taki profesjonalnie przygotowany wniosek byłby chyba najlepszym rozwiązaniem.
Nie wiem, jak to prawnie wygląda, ale czy taki wniosek może złożyć np.grupa osób fizycznych?
To by uprościło sprawę, chociaż pewnie problem z fizycznym zebraniem podpisów zaraz by się pojawił...tak sobie tylko rozmyślam, forumowi prawnicy na pewno coś rozsądnego wymyślą.

_________________
Pozdr.
Tomek Niedbała

Myślę, że tak jak wielu innych, nie masz świadomości istnienia zapisu Art. 69 ustawy o bezp. morskim.
Zgodnie z nim posiadacze patentów "rekreacyjnych" posiadają wystarczające uprawnienia aby pracować zawodowo na jachtach komercyjnych. Patenty "rekreacyjne" używane jako uprawnienia zawodowe wymagają jedynie uzupełnienia o kilka prostych kursów STCW.
Obecnie, wobec braku odpowiedniego rozporządzenia (z Art70 ust 4 i 5 tej samej ustawy), nie wiadomo nawet jakie kursy STCW miałyby to być.... Zatem formalnie - można pracować nawet bez nich
Z braku tego samego rozporządzenia patenty "rekreacyjne" są (pominę zawodowe dyplomy w marynarce handlowej) obecnie jedynymi funkcjonującymi realnie dokumentami, jakie uprawniają do pracy na jachtach komercyjnych. I dość długo jeszcze tak będzie.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

A niech sobie piszą



MSiT jest świadome problemu i aktualnie pracują nad jego rozwiązaniem. Nie wiadomo jeszcze, jaka będzie postać rozwiązania, ale brana jest pod uwagę nowelizacja.

Jest też dobra wiadomość dla tych, którzy wypływali staż na k.j. przed wygaśnięciem starego rozporządzenia. Mianowicie osoba, która spełniła wymogi na k.j. automatycznie nabyła uprawnienia, natomiast patent jest tylko potwierdzeniem owych uprawnień.
Taka prawdopodobnie będzie interpretacja MSiT. Mając takową w ręku można iść na Ludwiki po po patent k.j.

Ministerstwo jest też otwarte na propozycje rozwiązania problemu stażu u osób, którym rozporządzenie skasowało staż uzyskany przed j.st.m. Brana jest pod uwagę opcja zmiany zapisu na taki, w którym liczyłby się cały staż morski delikwenta (lub jego wariacje).

Zamiast zasypywać Ministerstwo mailami i pismami, proponuję burzę mózgów w celu wypracowania najlepszego rozwiązania problemu stażu dla morsów.

_________________
noone

zapytam z czystej ciekawości, jest jakaś potrzeba nowej ustawy o jachtach komercyjnych,uprawnieniach itd , chodzi mi o ten cały rynek czarterowy?

_________________
pozdrowienia piotr

Moja propozycja to rozłączenie stażu od stopni, prosta skuteczna konstrukcja:

§ 7. 1. Patent kapitana jachtowego uzyskuje osoba, która:
1) posiada patent jachtowego sternika morskiego lub zdała egzamin na jachtowego sternika morskiego;
2) odbyła co najmniej sześć rejsów po wodach morskich w łącznym czasie co najmniej 1200 godzin żeglugi, w tym co najmniej 400 godzin samodzielnego prowadzenia jachtu o długości kadłuba powyżej 7,5 m, oraz odbyła co najmniej jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi na jachcie o długości kadłuba powyżej 20 m oraz jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi po wodach pływowych z zawinięciem do co najmniej dwóch portów pływowych.

_________________
Pozdrawiam,
rudekolek

"Ty mnie chroń od lądu, a ja Ciebie ochronię przed morzem" - rzekła łódź do swego kapitana.

Uważam, że sytuacja jest klarowna i aż nazbyt szczegółowo regulowana w ust. o bezp. morskim. "Rynek czarterowy" na pewno nie wymaga pisania osobnej ustawy...

"Cały rynek czarterowy" to w 90% jachty wynajmowane czy też "czarterowane" bez załogi - czyli "bareboat".
Tu formalnie nie stawia się żadnych innych wymagań niż przy zeglowaniu na jachcie rekreacyjnym. Słowem - wymagania formalne dla prowadzenia typowego jachtu czarterowanego bez załogi (czy też dla pełnienia funkcji w załodze takiego jachtu) - nie różnią się od wymagań dla prowadzenia jachtów rekreacyjnych - tak długo jak nie ma żadnej załogi "dostarczanej" przez wynajmującego jednostkę.

Tylko pozostałe jachty czarterowe, czyli takie, które udostępniane są odpłatnie wraz z załogą (włączając w to kilka polskich żaglowców, które są formalnie jachtami), wymagają kwalifikacji dla załogi "zawodowej. Zawodową załogą tych jachtów mogą być obecnie posiadacze patentów amatorskich uzupełnionych szkoleniami zawodowymi wg STCW albo oficerowie MH z takimi samymi szkoleniami. W przyszłości prowadzić i pełnić funkcje w załodze na takich jachtach będą mogli być również posiadacze trzeciego rodzaju kwalifikacji - potwierdzanych zawodowymi świadectwami i dyplomami "jachtowymi", opisanymi w ust o bezp. morskim. Oni - też oczywiście będą musieli mieć kursy STCW.
W gruncie rzeczy w tej chwili brak tylko rozporządzenia, które ustaliłoby jakie kursy STCW mają być wymagane od zawodowych załóg jachtowych. To samo rozporządzenie powinno "uruchomić" wspomniany wyżej trzeci (obok patentów "amatorskich" i zawodowych z MH) system kwalifikacji, czyli system zawodowych świadectw i dyplomów "jachtowych" opisanych w ust o bezp. morskim. Dopiero wówczas wystartuje szkolenie, egzaminowanie i zdobywanie staży dla chętnych na posiadanie tego trzeciego rodzaju dokumentów kwalifikacyjnych.
Przypuszczam, że mimo znacznie ostrzejszych warunków zdobywania tego trzeciego rodzaju kwalifikacji - będą chętni. Ale tylko incydentalnie będą oni pracować na polskich jednostkach...Po prostu posiadaczom papierów wydanych przez administrację morska łatwiej będzie poszukać za granicą pracy wielokroć lepiej płatnej - niż to, na co stać polskich armatorów jednostek użyczanych odpłatnie wraz z załogą.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...