Andrzej... żartujesz!(stwierdzam bardziej niż pytam!)
Twierdzimy, że Polacy nie są głupsi i nie mają większych zapędów samobójczych niż Szwed czy obywatel UK. A teraz twierdzisz że polskie morskie wody wewnętrzne są gorsze niż jakiekolwiek inne morskie wody wewnętrzne - CZEMU?

BTW: takie ograniczenie (Autodyskryminacja?) nie jest czasem niezgodne z prawem UE?


A nawet jakby to Zbieraj i tak doda tylko do swego tekstu, że "z wejściem do Altwarp" ...

IMO jest OK jak jest w projekcie!

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

No przecież nie gorsze tylko właśnie lepsze - w sensie, że łatwiejsze i dlatego nie zaliczane do stażu.

No i..? Prawo unijne nie reguluje żeglarstwa jak wynika choćby z OSR.

No wiesz, ze Zbieraja doświadczeniem to wygrać niełatwo, by nie rzec - prawie niemożliwe
A ogólnie - moja propozycja to nie pomysł, który koniecznie chcę zgłosić do ministerstwa, tylko konsekwencja analizy rozważań Jaromira.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

w jakim celu pływanie po Zatoce Gdańskiej i Zalewie Szczecińskim (i Wiślanym?) ma nie być zaliczane do stażu na stj?

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

masz tam wszystko co jest potrzebne?

_________________
pozdrowienia piotr

A ja proponuję wrócić do uprawnień z lat 1985-1996. Obecny projekt jest dla cieniasów

Ależ Drogi Jaromirze, grube nieporozumienie. Ja pisałem o takim, który zostanie kapitanem ani razu nie wchodząc w główki Świnoujścia. Za wyjątkiem? Nie podpowiadaj urzędnikom błędów, bo takie rzeczy oni chwytają w lot.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

A wiesz że w takim (strzelam) Burkina Faso nie są łatwiejsze?


To wiem, ale czy taka konstrukcja jest dozwolona w dowolnym akcie prawnym? W sensie: kimśtam może być osoba posiadająca wyższe wykształcenie uzyskane na dowolnej uczelni prócz uczelni X (albo uczelni mającej siedzibę w kraju Y). Nie wiem. Pytam.

Ale IMO to zła droga.

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Bo tam wszędzie jest do brzegu znacznie mniej niż 200 mil do których ma uprawniać nowy sternik?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Nie wiem. I nie łapię po co miałbym wiedzieć... Przewidujesz masowe wyjazdy na staże kapitańskie do Burkina Faso czy innej Górnodolnej Volty?

Odpowiadam - też nie wiem

To nie propozycja drogi, tylko rezultat analizy rozważań Jaromira.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Jeszcze raz wyrażam swoje zdanie "wody morskie", jak w projekcie jest ok. W poprzednim było "w rejsie pełnomorskim" i rodziło to problemy interpretacyjne.
Uważam, że ci, którzy całość stażu wykonają wyłącznie np na Zalewie będą w takiej miejszości, że nie warto się tym zajmować.
Jeżeli by chcieć utrudniać staże (a przecież nam nie oto chodzi), to duże sensowniejszy dla praktyki byłby wymóg przejscia non stop np 70 Mm.
Tylko niech ktoś na taki pomysł nie wpadnie

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

czyli... mieszkam w 3mieście, pływam od iluś lat po Zatoce i chce mieć sj... ups! 200h po otwartym morzu.

Z drugiej strony, kj ma wypływać 1200h, w tym 400h samodzielnego prowadzenia 10-24metry, do tego 100h powyżej 20metrów i 100h na wodach pływowych. Nawet zakładając, ze wszystkie wody są pływowe... na Zatoce byłoby ciężko.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

No i...? Raz tydzień na Bornholm, drugi na Oland lub Gotland i po ptokach.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

żj - 2Mm do 12m lub 2Mm do 7,5m
czyli jeśli pływam na swojej łódce no to sorry - 4 turnusy w czarterze.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Do 7,5 m (np Nefrytem) to możesz bez papiera direkt.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Uppps... no to się muszę poPACać...
Nie tylko za sam pomysł (po przemyśleniu uważam, że najbardziej rozsądnie tego co wymyślili urzędnicy za mocno nie ruszać) ale również za niegramatyczną formę...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *
======================





Przemyślałem kwestię zapisu o "rejsach po wodach morskich", umieszczonego w projekcie przez urzędników MSiT.
Zgadzam się z zacytowanym przemówcą.
Może nie do końca z tym, że zapis obecny "jest ok" - ale z tym, że nie warto się nim zajmować.
Bo jakby nie kombinować - szkody wynikające z ew. prób "doprecyzowania" zapisu są zawsze większe od zysków.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Właśnie! Lepsze jest wrogiem dobrego...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Najprawdopodobniej na podstawie tych samych danych, można spokojnie dowieść, że większość zarejestrowanych wypadków wydarzyła się na jachtach dowodzonych przez posiadaczy "starych" tzn. "przedlipcowych" patentów.

Sorry, ale nie wytrzymałem. Przestańmy już proszę cytować ten argument MSiT, który dotyczy zdarzeń, które wydarzyły się tylko i wyłącznie na jachtach pływających pod polską banderą. Są to dane niepełne. Większość polskich żeglarzy i tak pływa na jachtach pod obcymi banderami, a pełnej statystyki wypadków NIKT nie prowadzi.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej Szklarski

Oooooooo to,to, to....
Generalnie to moje kredo życiowe.
Kobieta wprawdzie mówi mi, że jestem konserwatysta ale ja twierdzę, że tylko jestem zachowawczy...
Pzdr
Kocur
ps. a rzeczy dobrych naprawdę nie ma co ulepszać....

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



No dobra - ale co i jak chcesz Andrzej dowieźć ?
Bo statystyką można dużo...
Wiesz jak to jest ...
"Jak Twoja partnerka jest Ci wierna a moja "puszcza" się codziennie to statystycznie nasze partnerki są nam niewierne co drugi dzień..."
Więc raz jeszcze Andrzej - co chcesz, jak i czym udowodnić ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie ale czemu nie chcesz uznawać staży z łatwych polskich wód a chcesz z - być może łatwiejszych - wód Burkina Faso?

BTW: wiem że BF nie ma dostępu do morza, ale nie o to chodzi..

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Andy. A proporcja się zmienia?

Sorry ale argument do niczego.

A ilość żeglujących pod krajową banderą zmalała czy wzrosła?

Bo statystyka jest jak latarnia dla pijanego -
- nie służy do oświetlenia, a do ... podparcia!

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Statystyka jest prawdziwa !
Zgodnie z nią mam statystycznie z moim psem po trzy nogi.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Primo - być może (a być może nie ), secundo - już sam element dojechania na miejsce robi te staże trudniejszymi do... zaliczenia

To i tak jesteś lepszy, bo ja tego nie wiem/ nie wiedziałem (nie chciało mi się guglać )

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

A Burkina Faso ma dostęp do morza?
Wasza dyskusja ma taki właśnie sens.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Szukałem, szukałem i znalazłem w Instructors Handbook cos takiego:
A centre which has a standing authorisation must use a number of different examiners and should only use examiners on its own staff in exceptional circumstances if no other examiner is available.

Centrum (RYA Training Centre - przp. MG) które ma stałe pozwolenie musi używać kilku różnych egzaminatorów i tylko w wyjatkowych okolicznościach może uzyć egzaminatora sposród swego personelu, jesli żaden inny egzaminator nie jest dostępny.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Włodku, właśnie dlatego, że manipulując statystykami dowieść można wszystko, albo przynajmniej wiele, to ja nie chce niczego dowodzić. A tak szczerze, to jako żeglarz z kilkudziesięcioletnim stażem (kurde stary już jestem ) mam alergię na ciągłe szafowanie słowem "bezpieczeństwo". Odkąd zacząłem żeglować, to zawsze słyszałem magiczne słowo "bezpieczeństwo". W uzasadnieniach ustaw, rozporządzeń, zarządzeń, kaprysów KWŻ-ta, kapitana, bosmana i kogo tam sobie jeszcze wymyślimy zawsze pojawia się "bezpieczeństwo". Tak było, niestety tak jest i cholerka tak chyba będzie.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej Szklarski

No to całe szczęście, że na konferencji ministerialni urzędnicy nie dali się temu słowu- wytrychowi uwieść

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

No już... W pracy byłam. Otóż tak, RYA ma taka zasadę. W przypadku certyfikatów których zdobycie wymaga egzaminu - egzaminator nie może być osoba która szkolila daną osobę. Dlatego zreszta na egzamin przyjeżdża zewnętrzny egzaminator RYA. Co prawda dzieje sie tak tez z tego powodu, ze możesz po prostu zadzwonić do nich i umówić sie, ze chciałbyś zdać egzamin na dajmy na to YM Offshore. Jacht masz (powyżej 7 m) grupę na załogę tez i chcesz sie umówić.

BTW, jest taka szkoła na Kanarach, której właściciel jest egzaminatorem - nie bierze on udziału w egzaminach. Nieważne, ze ńie szkolił - zasada RYA jest, ze


http://www.rya.org.uk/SiteCollectionDocuments/training/Web%20Documents/RYA%20Training/Exams/TRA%20Conduct%20of%20CS%20and%20YM%20exams.pdf

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nie Andrzeju - zastąp boskie słowo "bezpieczeństwo" prostym słowem "odpowiedzialność" i może sprawa wyjaśni się sama.
Ludzie sami muszą być ODPOWIEDZIALNI za swoje czyny - sami i we własnej świadomości !!!
Nie uzdrawiajmy na siłę świata chcąc wymyślać przepisy na każdą okazję - dajmy ludziom decydować im za siebie i odpowiadać za swoje dzialania ...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie Andrzeju - zastąp boskie słowo "bezpieczeństwo" prostym słowem "odpowiedzialność" i może sprawa wyjaśni się sama.
Ludzie sami muszą być ODPOWIEDZIALNI za swoje czyny - sami i we własnej świadomości !!!
Nie uzdrawiajmy na siłę świata chcąc wymyślać przepisy na każdą okazję - dajmy ludziom decydować im za siebie i odpowiadać za swoje dzialania ...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

No, Mariusz, uprzedziles mnie o krok... Ja o tej zasadzie wiedziałam, ale szukałam właśnie tego pliku coby zacytowac..

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."