Wojtek, to było super !

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Jesli temat jest ci obcy, to po cholere nawolujesz publicznie do "niedygania", nazywasz rozwazania niektorych "personalnymi" i postulujesz czekanie, az sie okaze?
Taki Mariusz i Skipbulba dali z siebie wiele. Mozna sie z nimi nie zgadzac, mozna nawet krytykowac ( choc tego nie lubia ), ale kwitowanie ich wysilkow i wypowiedzi stwierdzeniem: "nie dyguj - chlopaki musza sie wygadac" jest skrajnie glupie i nieodpowiedzialne.
I tym glupsze, ze akurat "tenory" zadaly sobie wreszcie trud rozmowy i z "masami" i z "wrogami"
Twoj tekst daje racje Jurmakowi...i bardzo, ale to bardzo posrednio, takze i PZZ: tenze widzi, ze moze zawsze liczyc na takich jak ty.
Catz
PS lapki to najlepiej trzymac przy sobie

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

No to co poradzisz Jurasowi lub Radiemu bo on rozpoczął tę dyskusję . A Juras to wszystko zna z innej beczki bo też jest pilotem . Ma kogoś podawać do sądu ?

Jurasowi nic - Nie jestem pilotem.
Radiemu radze dorzucac drewna do rozpalonego na wlasne zyczenie ogniska ( nie mylic z dolewaniem oliwy do ognia )
Tobie - nie zajmuj sie sprawami, ktore masz w nosie.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

W aeroklubach kilka lat temu przerabialiśmy te same tematy , sporo gadania takiego i takiego. Wszyscy się wygadali i doszliśmy do jakichś tam ustaleń . Może i moje wypowiedzi są głupie i nieodpowiedzialne więc poradż ty (żeglarzowi) - ja pisze raz jeszcze - nie dygaj ucz się z sądami poczekaj

Napisz po naszemu, albo i po ludzku - aeroklubowego nie znam.
Uczyc sie i czekac z sądami zawsze warto!
Catz
PS. "Uczenia sie z sądami" zdecydowanie odradzam.

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

A nie rozmawiali? Manipulujesz



Tia... a mnie tylko chodziło o to żeby zanim się rozpocznie jakiś temat poczytać archiwum...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Jurmaku - poczytałem archiwum, uwierz mi, ale pomyślałem, że warto by podsumować w jednym miejscu argumenty za i przeciw i rozszerzyć dyskusję o inne askekty, których na forum nie znalazłem. Choćby o kilka, już spisanych wcześniej pytań: Czy przeprowadzaniem egzaminów / wydawaniem patentów powinna się tym zająć administracja państwowa lub samorządowa? Czy warto rozdzielić żeglugę sportową od rekreacyjnej oraz ustanowić dla nich odmienne przepisy (np. znieść całkowicie restrykcje dla jachtów rekreacyjnych)? Czy z jachtów rekreacyjnych powinno wyłączyć się jachty komercyjne, którymi uprawiana jest żegluga na podstawie umowy czarteru? A zatem czy warto rozdzielić żeglugę własnym jachtem (całkowita liberalizacja ws. patentów / rejetracji / przeglądów) od tej jachtem wyczarterowanym (obowiązek posiadania patentu, rejestracji i przeglądów technicznych). Jeśli tak to jakie powinny być limity gabarytowe jachtów w przypadku drugiego rodzaju żeglugi.
Ponadto mam zamiar jeszcze pociągnąć dyskusję ws. nowego bubla naszych rządzących, projektu ustawy o bezpieczeństwie morskim, ale to w topicu, który już istnieje.

...a mnie tylko o to, ze po takich tekstach barak entuzjazmu do "kolejnej" dyskusji jest zrozumialy.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ustosunkuję się tylko do żeglarstwa morskiego.
Patenty, likwidacja ich obowiązkowości w żegludze niekomercyjnej. Dotyczy to zarówno żeglugi na jachcie własnym, jak i wyczarterowanym. Pozostawienie obowiązku wiarygodnych patentów dla osób prowadzących rejsy komercyjne.
Przeglądy (KB, wyposażenie) dobrowolne dla jachtów prywatnych. Obowiązkowe dla jachtów w żegludze komercyjnej, w tym dla firm czarterowych.
Rejestracja, obowiązkowa, ale "łatwa, miła i przyjemna".
Podobne zasady mogłyby obowiązywać na śródlądziu z wyłączeniem rejestracji.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

No się narażiłes to teraz demokratom

Ja ? Dlaczego ? Każdą z tych tez mogę uzasadnić.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Szkoda czasu chodz do latarni Starej Zientary

Dlaczego? (2x)

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Rejestracja na morzu, bo nie chciałbym, aby ktokolwiek również nie związany z Polską używał polskiej bandery. Tak rozumiem rejestrację. Taki "pojazd" z polską flagą mógby np dokonać przestępstwa, a z Polską by nie miał nic wspólnego.
Co do drugiego pytania. Kiedy kupujemy rejs np mazurski w komercyjnej firmie to mamy prawo oczekiwać, że prowadzący ma odpowiednie kwalifikacje (to samo na morzu). W końcu my się na tym znać nie musimy. To samo dotyczy komercyjnych jachtów.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Ty tak poważnie?
Rejestracji nie da się podrobić? To pewnie rejestracja samochodów też zapobiega wykorzystywaniu ich do przestępstw?

przypominam: http://strony.aster.pl/zientara/zbieraj.html#volta

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Zupełnie poważnie. Podrabiając kwit popełnia się przestępstwo. Jeżeli nie ma kwitu uprawniajacego do użycia polskiej bandery poza Polską, to jakie kryteria przyjmniesz ? Może legalnie użyć jej każdy.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Bogu dzieki, roznym Szwedom i innym Belgom takie pomysly do glow nie przychodza.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

I co z tego wynika ? Nie jestem zwolennikiem ślepego kopiowania jakichkolwiek rozwiązań. Ani szwedzkich, ani z USA gdzie obowiązek rejestracji np jest.

http://www.sail-ho.pl/archiwum/kulinski ... wusa2.html
I chciałbym mieć możliwość ustalenia tożsamości np jachtu s/y Cape, jeżeli bedę to potrzebował.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Zapytaj Szwedów
Każdy mieszkaniec (niekoniecznie obywatel) Szwecji ma prawo używać szwedzkiej bandery. IMHO też by mi wystarczył kwit za czynsz zamiast rejestracji w Bardzo Ważnym Urzędzie Państwowym albo w Jeszcze Ważniejszym Polskim Związku Sportowym

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Nic.
Poza tym, ze liczni rodacy moga sobie swobodnie zeglowac pod obcymi banderami, nie spedzajac nikomu snu z oczu.
We Francji tez jest obowiazek rejestracji - taki wlasnie o jakim pisales: "latwy, mily i przyjemny" i bardzo sobie to chwale, ale zegluje pod bialoczerwona
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Mam pytanie? - jacht zarejestrowany np. Szwecja lub Niemcy może pływać pod innymi banderami . Wydaje mi się iż rejestracja jachtu - bandera państwowa - i jakiej narodowości jest prowadzący jacht to są odrębne sprawy
Juras

Nie może.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

To doprecyzuj jeszcze co TY rozumiesz przez żegluge komercyjną. Nie w celu polemik, tylko dla jasności.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Wystarczy oprzeć się na Ustawie o Wykonywaniu Usług Turystycznych i na Ustawie o Wykonywaniu Działalności Gospodarczej.
Ale spróbuję po swojemu. Prowadzenie rejsów/wynajem jachtów z założenia nastawiony na zysk w okresie ciągłym. Nie dotyczy to więc okazjonalnego wynajęcie swojego jachtu (również za pieniądze), nie dotyczy organizującego okazjonalnie rejs, choćby na tym zarabiał. Nie miałbym żadnych kłopotów w selekcji ogłoszeń np na naszym forum, na oferty komercyjne i niekomercyjne.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Colonel -- nie co by mnie to mocno podniecało - ale wysyłając własne dziecko na wycieczkę do ?? Berlina - oczekuję : sprawnogo autobus- jacht - kierowca -kap ma uprawnienia , ubezpieczenie, itp , --jak sprawdzisz to na miejscu , jesli jacht nie jest kolegi i on nie kieruje , to chyba znaczy komercja.

..Ustawie o swobodzie działaności gospodarczej, czy jakos tak. Twoje podejście jest takie jak moje.Jeśli już musimy dzielić to na takiej zasadzie.

marekkvk - problem w tym, że ten autobus i trzeźwość kierowcy to ja i tak sprawdzam. I to jest chore:bo chciałbym wysłać dziecko na jachcie z wiarygodnym potwierdzeniem stanu technicznego i wyposązenia i z kapitanem wiarygodnie certyfikowanym.

A wiec pojawia się pytanie jak osiągnąć tę wiarygodnośc w III RP.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Ale się robi bicie piany,co to ma znaczyć "jacht komercyjny"? według dawnego znaczenia jacht to jednostka nie komercyjna,służąca tylko pływaniom przyjemnościowym i chyba by najlepiej zostać przy takiej definicji.Jeżeli zaś ktoś chce swoją łódką prowadzić transport ludzi lub towarów to w tym momencie jest to jednostka komercyjna i powinna podlegać pod odpowiedni urząd ,a kapitan takiej jednostki powinien posiadać właściwe uprawnienia zawodowe,odpowiednie do wielkości takiej jednostki jak nie ma takich uprawnień zawodowych na małe jednostki to powinno się je stworzyć (zdaje się że tak jest na śródlądziu),a od jachtów państwo powinno się odp....ić.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Peter Pan

Dobrze by było gdyby to chociaż państwo nas doiło, a nie prywatny związek kolesi, który zbija kasę na polskich żeglarzach.