A takie coś znalazłem w skrzynce:
| Załączniki: |
projekt_rozporzadzenia--inspekcja_i_certyfikat_jachtu_morskiego.pdf [4.68 MiB]
Pobrane 138 razy |
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=12089 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | Cypis [ 18 cze 2012, o 10:43 ] | ||
| Tytuł: | Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) | ||
A takie coś znalazłem w skrzynce:
|
|||
| Autor: | Colonel [ 18 cze 2012, o 11:26 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
I jeszcze: http://www.transport.gov.pl/2-48203f1e2 ... 65-p_1.htm |
|
| Autor: | Jaromir [ 18 cze 2012, o 13:46 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Colonel napisał(a): No i zgodne z przewidywaniami - oto rozszerzająca, nieumocowana w prawie urzędnicza definicja "jachtu komercyjnego" - w pełnej okazałości. Nicto, że "interpretacja" stworzona w ministerstwie nie ma oparcia w ustawie, gdzie ustawodawca stwierdził przecież jednoznacznie, że definicję jachtu komercyjnego wypełnia tylko taki jacht, który jest używany do przewozu pasażerów. Urzędnicy wiedzą lepiej od parlamentu - jak zawsze... Cóż, jak znam życie, obywatele przyjmą bezpodstawną interpretację urzędników z właściwą sobie pokorą. Też - jak zawsze... Dobrze, że to nie moje rybki i nie moje akwarium... |
|
| Autor: | waliant [ 18 cze 2012, o 14:02 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
pierdupierdu napisał(a): No i zgodne z przewidywaniami - oto rozszerzająca, nieumocowana w prawie urzędnicza definicja "jachtu komercyjnego" - w pełnej okazałości. Nicto, że "interpretacja" stworzona w ministerstwie nie ma oparcia w ustawie, gdzie ustawodawca stwierdził przecież jednoznacznie, że definicję jachtu komercyjnego wypełnia tylko taki jacht, który jest używany do przewozu pasażerów. Eeee, jesteś pewien? Ustawa o bezpieczeństwie morskim, a o tej chyba myślałeś, ma taki punkt: 9) jachcie komercyjnym — należy przez to rozumieć statek przeznaczony do celów sportowych lub rekreacyjnych, używany do przewozu nie więcej niż 12 pasażerów w ramach prowadzenia działalności polegającej na: a) odpłatnym przewozie osób, b) odpłatnym wykonywaniu rejsów szkoleniowych, c) odpłatnym udostępnianiu statku w celach połowu organizmów morskich na podstawie sportowego zezwolenia połowowego zgodnie z przepisami o rybołówstwie, d) odpłatnym udostępnianiu statku obsadzonego załogą, e) każdym innym odpłatnym udostępnianiu statku; |
|
| Autor: | Colonel [ 18 cze 2012, o 16:05 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Panowie, komunikat na stronie ministerstwa zaczyna sie od tej "nowej definicji" ale kończy dosłownym cytatem z ustawy. Poczytajcie projekt rozporządzenia i napiszcie co o tym sądzicie. |
|
| Autor: | Maar [ 18 cze 2012, o 16:10 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Colonel napisał(a): dosłownym cytatem z ustawy Która jest porąbana jak większość polskich ustaw.Co niby znaczą punkty: d) odpłatnym udostępnianiu statku obsadzonego załogą, e) każdym innym odpłatnym udostępnianiu statku? I po co jest w ogóle ten punk d) skoro e) zawiera "udostępnianie z załogą". Czy to nie jest powtórka z lub czasopisma? |
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 19 cze 2012, o 08:05 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Colonel napisał(a): Panowie, komunikat na stronie ministerstwa zaczyna sie od tej "nowej definicji" ale kończy dosłownym cytatem z ustawy. Poczytajcie projekt rozporządzenia i napiszcie co o tym sądzicie. Projekt rozporządzenia, ten z linku podanego przez Cypisa, to tylko doprecyzowanie zapisów ustawy i nic nowego tak naprawdę nie wnosi. Jedyne czego można się czepiać to naprawdę szczegóły takie jak obowiązek przechowywania na jachcie oryginału Karty Bezpieczeństwa. O ile na takim żaglowcu to pryszcz to na jakimś Beckerze już problem a na Pucku dowcip. Na mniejszych jachtach powinno dopuścić się przechowywanie kopii Karty Bezpieczeństwa, innych dokumentów też. |
|
| Autor: | Carlo [ 19 cze 2012, o 11:28 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Życzeniowa wykładnia się jednak nie sprawdza. aaa miało być tak pięknie,..... |
|
| Autor: | Jaromir [ 19 cze 2012, o 12:15 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Carlo napisał(a): Życzeniowa wykładnia się jednak nie sprawdza. aaa miało być tak pięknie,..... Ależ sprawdza się co do joty - moja przepowiednia, że urzędnicy sfalandyzują i rozszerzą niemal do absurdu definicję ustawową - całkiem skądinnąd prostą, jednoznaczną i żadnych "wykładni" nie wymagającą... Myślę, że teraz sprawdzi się inne przewidywane przeze mnie zjawisko - czyli brak chętnych, by nieuprawnione, urzędnicze "interpretacaje" obalać. Znów pewnie okaże się, że w Polsce obbywatele dobrze wytresowani... Powtórzę - jak fajnie, że to nie mój cyrk... Gdybym jednak swój jacht wynajmował, nie używając go do przewozu pasażerów - spełnianie urzedniczych wymogów dla "jachtów komercyjnych" olałbym koncertowo. (Miałbym szanę odmówić poddania się karze a następnie, po kilkunastu rozprawach w trzech instancjach przez kilka lat mógłbym dowodzić, że 2+2=4...  )
|
|
| Autor: | Carlo [ 19 cze 2012, o 12:20 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
pierdupierdu napisał(a): Ależ sprawdza się co do joty - moja przepowiednia, że urzędnicy sfalandyzują i rozszerzą do absurdu definicję ustawową, całkiem skądinnąd jednoznaczną. Ani ona jednoznaczna, ani sfalandyzowali,.... została tak napisana, żeby wywołać wrażenie korzystnej, a ja dalej zakładam się o butelkę whisky, że nikomu nie uda się tej interpretacji urzędniczej przeskoczyć, na żadnym etapie instancyjnej kontorli wydawanych decyzji. Idę o zakład z bardzo prostej przyczyny. Wykładnię taką można w sposób zarówno literalny jak i logiczny doskonale uzasadnić. Na wszeli wypadek zastrzegam że nie zamirzam tu tego robić. Pożwywiom, uwidim ... jak już kiedyś pisałem. Pozdrawiam. |
|
| Autor: | Doktor [ 19 cze 2012, o 12:20 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Mam jachty, które w każdej definicji będą komercyjne i nie mam z tym problemu, w czym wy go widzicie? Chyba tylko taki, że "niekomercyjne" rejsy na prywatnych jachtach już naprawdę będą niekomercyjne, bo wystarczy jeden niezadowolony klient, który po rejsie zacznie dociekać, czy pływał na komercyjnym czy niekomercyjnym statku. |
|
| Autor: | Carlo [ 19 cze 2012, o 12:23 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
doktor napisał(a): w czym wy go widzicie? Ja? Absolutnie w niczym 
|
|
| Autor: | skipbulba [ 20 cze 2012, o 07:54 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Ja nie mam jachtu, więc jestem w jeszcze lepszej sytuacji niż Doktor
|
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 20 cze 2012, o 08:20 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
doktor napisał(a): Mam jachty, które w każdej definicji będą komercyjne i nie mam z tym problemu, w czym wy go widzicie? Tylko taki, że i tak to klient musi za to wszystko zapłacić, oczywiści o ile zamierza wspierać rodzimy biznes. |
|
| Autor: | Doktor [ 20 cze 2012, o 10:14 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Jacek Woźniak napisał(a): doktor napisał(a): Mam jachty, które w każdej definicji będą komercyjne i nie mam z tym problemu, w czym wy go widzicie? Tylko taki, że i tak to klient musi za to wszystko zapłacić, oczywiści o ile zamierza wspierać rodzimy biznes. W moim przypadku tak na pewno nie będzie, bo Greka koszty nie wzrosną, a ja swoje dostosowuje do nich, a moje koszty będą sporo większe od tych co operują na Bałtyku, bo o przestawieniu jachtów na przegląd do kraju nie ma mowy, wiec będę musiał inspektorów wozić do Grecji zamiast raz na 2,5 roku, to co rok. |
|
| Autor: | Cypis [ 20 cze 2012, o 10:14 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Jacek Woźniak napisał(a): doktor napisał(a): Mam jachty, które w każdej definicji będą komercyjne i nie mam z tym problemu, w czym wy go widzicie? Tylko taki, że i tak to klient musi za to wszystko zapłacić, oczywiści o ile zamierza wspierać rodzimy biznes. |
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 20 cze 2012, o 12:42 ] |
| Tytuł: | Re: Inspekcja i certifikat jachtu - rozporządzenie (projekt) |
Racja Marcinie ale do niektórych głów najłatwiej trafić przez kieszeń. |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|