[Narjess - wydzieliłam z ogłoszenia "Morze Jońskie 19.07-02.08.2012 one-way w dobrej cenie"]


Cześć,
czy możesz napisać kto będzie skipperem na tym rejsie i z jakim doświadczeniem?
Pytam bo domyślam się , że nie Ty gdyż zgodnie z wymogami PZŻ nie masz uprawnień do prowadzenia tej łódki a więc też nie mógłbyś wystawić honorowanej przez PZŻ opinii.
Ile masz ostatnich miejsc? Do kiedy trzeba potwierdzić udział aby skorzystać z zarezerwowanych przez Ciebie przelotów?
Pozdrawiam.

A wiesz jakie są warunki czarteru jachtu w Grecji? Jesteś pewien że wymaganym jest patent wydawany przez PZŻ?

_________________
"Szkoda wielka, kiedy czyjeś wyższe aspiracje zostają stłumione prozą życia codziennego."

A to rewelacje nam tu doniosłeś

Czytaj ze zrozumieniem! Gdzie napisałem, że nie ma uprawnień do prowadzenia łódki w Grecji?
Ja nie neguję uprawnień do prowadzenia łódki w Grecji! Ja neguję uprawnienia do wystawienia opinii PZŻ.

Hmmm..... na przepisach to ja się nie znam..... pokaż mi w którym miejscu jest napisane kto może a kto nie może wystawiać opinii.

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Przepraszam znów nie czytam ze zrozumieniem.
Pokaż mi gdzie jest napisane że taka opinia nie będzie honorowana przez PZŻ.

_________________
"Szkoda wielka, kiedy czyjeś wyższe aspiracje zostają stłumione prozą życia codziennego."

Jeśli ktoś prowadzi łódkę bez uprawnień np. sternik jachtowy łódkę powyżej 12 to uzyskany staż nie zostanie mu zaliczony przez PZŻ np. na jsm więc myślę, że także członkom jego załogi ale może się mylę dlatego pytam a skoro Ty wiesz wszystko to wyjaśnij opierając się na stosownych przepisach. Ja tylko pytam a jeśli uważasz, że pytanie to nie właściwe zachowanie na forum to nie korzystaj z forum.

Absolutnie nie wiem wszystko, dlatego proszę Cie o to żebyś mi wskazał zapis że tak opinia nie będzie honorowana.
Ale logicznie rzecz biorąc, dlaczego taka opinia miałaby być nie honorowana, jeżeli jacht był prowadzony przez człowieka zgodnie z obowiązującym prawem?? (tu akurat w Grecji)

_________________
"Szkoda wielka, kiedy czyjeś wyższe aspiracje zostają stłumione prozą życia codziennego."

primo: czy w miejscu gdzie prowadzi jacht, prowadzi go zgodnie z obowiązującymi w tym miejscu przepisami?
secundo: wskaż konkretny przepis, który to mówi o tym że staż w taki sposób zdobyty jest nieważny?

Jeżeli chcesz już kogoś pouczać to łaskawie najpierw sam się naucz! Psia krew!

primo: napisałem ten post nie w celu pouczania a w celu rozwiania moich wątpliwości, to Ty "zaatakowałeś" rewelacjami!
secundo: sprawdź wymagania np. na jsm i spytaj PZŻ.
tertio: nikt mnie nie namówi abym nauczył się przepisów PZŻ, masz ochotę to zrób to.
Po czwarte jeśli ktoś chce dalej nabijać sobie punkty na forum to bez mojego udziału.
Myślałem, że forum jest do zadawania pytań w różnych sprawach a widzę, że dla niektórych to pole walki kogutów. Pomyślnego stroszenia piórek!

To nie jest pytanie o uznawalność opinii tylko stwierdzenie!



Powyżej zacytowałem Twoje wątpliwości które, raczej są stwierdzeniami! Jak ktoś nie wie to pyta, ale nie kto będzie kapitanem, a czy staż będzie uznawany przez PZŻ.



Nie muszę sprawdzać bo znam je na pamięć. Więc dalej oczekuję żebyś wskazał gdzie w tych wymaganiach jest napisane to o czym sobie tu tak dzielnie pląsamy?



Przepisy znam, Ty natomiast jak chcesz kogoś pouczać to się ich poucz. PZŻ takie opinie uznaje! A jak robi pod górkę to prosi się o wydanie decyzji na piśmie i po problemie!



Naucz się zadawać pytania a nie "stroszyć piórka" znawcy. Wtedy zapewne nikt nie będzie Cię prostował.

Cześć Eryku,
jacht prowadzony zgodnie z obowiązującym prawem w Grecji ale nie w PZŻ, a to PZŻ ma
honorować tą opinię. Może się mylę ale upewnij się w PZŻ czy ta opinia będzie przez nich uznana.

To Ty masz wątpliwości, nie ja. Wybacz jeśli odbierzesz to jako atak ale może to Ty powinieneś się dowiedzieć czy jest uznawana czy nie? Poza tym Carlo już podał Ci jasną odpowiedź. "TAK JEST UZNAWANA"
A jeśli nadal masz wątpliwości zadzwoń do PZŻu.

_________________
"Szkoda wielka, kiedy czyjeś wyższe aspiracje zostają stłumione prozą życia codziennego."

A PZŻ na jakiej podstawie honoruje?

Pomogę Ci - przepisów prawa!

A jaki tryb wydawania decyzji PZŻ obowiązuje?

Pomogę Ci - opisany w KPA.

Jaka jest podstawa prawna do nieuznania takiej opinii?

Pomogę Ci - nie ma!


PZŻ ma działać na zasadach i w granicach prawa a nie "uznawać sobie". To jest zadanie zlecone administracji państwowej zlecone przez przepisy prawa i PZŻ ma tylko wykonywać te przepisy. Jeżeli tego nie robi lub robi to błędnie, istnieje kontrola instancyjna (opisana również w KPA), a kontrola ta się okazuje zbędną gdy tylko delikwent zażąda decyzji odmownej na piśmie z podaniem podstawy prawnej.

To nie jest kraj w którym PZŻ ustala prawa, ma jedynie obowiązek to prawo wykonywać!

Gdybym był "znawcą" to bym nie pytał.
Nie było moim zamiarem kłócić się więc przyznaję, że źle zadałem pytanie ale uważam, że atakowanie nie jest dobrą formą odpowiedzi.
Z PZŻ nie mam zamiaru wojować bo mi się nie chce.
Pozdrawiam. Myślę, że możemy na tym zakończyć.

Drogi Kolego, pozwól, że dyskusję zakończymy, kiedy wszyscy uznamy, że dyskusję należy zakończyć... Jestem autorem postu i śpieszę Cię poinformować, że nie ma żadnego problemu, żeby prowadzić łódź powyżej 12 m w Grecji, a i od zeszłego roku w Chorwacji z polskim patentem sternika jachtowego /Coastal skipper/ Pytanie, jak do opinii wystawionej przez taką osobę podejdzie PZŻ... Szczerze napiszę, że nie wiem ale nie sądzę, żeby był problem. W sumie warto sprawdzić i zapytać w PZŻ. Masz więc zadanie na jutro, zadzwoń do PZŻ i zapytaj, chętnie dowiemy się...
Pozdrawiam...

_________________
Pozdrawiam,
Jarek

Kolega eble zapewne tego nie zrobi gdyż:


Nie wiem tylko skąd wątpliwości jeśli Jaras wyraźnie napisał w pierwszym poście:

_________________
"Szkoda wielka, kiedy czyjeś wyższe aspiracje zostają stłumione prozą życia codziennego."

Nikt z PZŻ wojować nie zamierza. Czy znasz pojęcie "prawo bandery"?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Kilka słów do dyskusji.
Na podstawie moich osobistych doświadczeń stwierdzam że było tak kiedyś że PZŻ nie uznawał opinii wystawionych przez sternika jachtowego gdy prowadził jacht o długości > 12m np. w Grecji. Dzisiaj ta praktyka nie jest już stosowana zwłaszcza że jak jedna z osób już napisała nie ma takiej podstawy prawnej aby takową opinię z rejsu odrzucić.

Ahoj, i pozdrowienia dla Wojtka od Wimpel.
Dariusz

Sprawdziłem,... wszystkie opinie są honorowane przez PZŻ.

_________________
Pozdrawiam,
Jarek

Jurek - nie myl pojęć.
To nie są opinie.
To są potwierdzenia matematyczne ilości odpękanych na danej jednostce "dupogodzin" niezależnie od stopnia umiejętności żeglarskich, od stopnia zaangażowania sie delikwenta w życie na jachcie a także od tego czy delikwent do tej zabawy w ogóle sie nadaje.

Możesz mieć "opinię" o tresci:

"Zaświadcza się, iż kol. ........ odbył na jachcie ....... trasę ...... ilość godzin ...... ilość mil ...... ilość portów ......
W/w cały rejs leżał zapity gorzałą w trupa na koi i rzygał.
Nie uczestniczył w życiu załogi i olewal polecenia kapitana.
Do żeglarstwa nie nadaje sie kompletnie.
Niemniej jak psu micha należy mu sie poświadczenie ilości przepłynietych mil, które to poświadczenie stosowny związek sportowy ...... MUSI - czy chce czy nie - uznać dla wystawienia patentu ....."

I wystawca patentu MUSI Twoją, powyższą, milometrówkę uznać.
Bo tak stanowi prawo.
Smutne to ale prawdziwe ((
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Najsmutniejsze to IMHO, że w ogóle jakieś takie kwitki trzeba zbierać, żeby móc legalnie popływać. Nazwa "opinia" jest faktycznie myląca - to zaświadczenie o odbyciu rejsu, potrzebne li tylko dla potrzeb rozporządzenia.

Opinie i tak nie mają formy papierowej, a w przeciwieństwie do kwitków stażowych częściej wystawiają je załoganci kapitanom

_________________
www.samoster.org.pl

Mam dokładnie takie samo zdanie...

_________________
Pozdrawiam,
Jarek

Ja mam patent morskiego a cały staż praktycznie poza 2 rejsami /pływy i jeden krótki turystyczno-krajoznawczy/ zrobiłem na rejsach organizowanych przeze mnie, ja czarterowałem łódki, zbierałem załogę itd.
A w wielu przypadkach jest, tak jak piszesz, że np. morskiego mają ludzie, którzy nigdy sami nie prowadzili jachtu /sam takich znam/

_________________
Pozdrawiam,
Jarek

Eeee... a to coś jest w tym złego?

_________________
www.samoster.org.pl

W dupokojogodzinniku morskim? Myślę że nic..

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

No właśnie nie nadążam za Jarasem Sternik morski ma mieć 600 godzin stażu (z dodatkowymi obostrzeniami - wiadomo) i jeżeli je zaliczył, to czemu miałby morskim nie być? A może powinien się wstydzić, że ma morskiego?

_________________
www.samoster.org.pl

Ba - kilku tylko?
Wiesz - są na tym świecie państwa, które przyznają dziesiątkom milionów swych obywateli uprawnienia znacznie szersze niż polskie uprawnienia "morskiego". Ba - dzieje się tak bez udziału żadnych "opinii"...

Z pewnością lwia większość z tych dziesiątków milionów nie tylko nigdy nie prowadziła jachtu, ale nigdy nawet na jachcie nie była. A jednak każdy z tych dziesiątków milionów może legalnie prowadzić jachty większe niż polski "morski".
I paczpan - nikt nie robi z tego tytułu problemu...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Rzadko mi się zdarza szansa skontrowania Ciebie:
Są na tym świecie państwa, które nie uważają za konieczne przyznawać cokolwiek dziesiatkom milionów swych obywateli zajmujących się na przyklad żeglowaniem, bo nie uważają tej aktywności za tworzącą zagrożenia dla bezpieczeństwa publicznego.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

nieeeeee....

_________________
Pozdrawiam,
Jarek

No i trzeba Ci przyznać rację
Prawo do żeglowania się tam co prawda uzyskuje (np. w momencie ukończenia 18 roku życia) ale rzeczywiście nikt go nie "przyznaje"...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...