Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 30 lip 2025, o 07:28




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 16 sty 2013, o 17:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 cze 2010, o 18:03
Posty: 4814
Podziękował : 656
Otrzymał podziękowań: 355
Uprawnienia żeglarskie: k.j., kpt.mt.
Zupełnie świadomie nie piszę tego w wątku, który ma ponad 40 stron, bo tam się nie da tego czytać. Rozmawiałem z Moderatorami na ten temat w poniedziałek postulując wyłączenie OT. Ale to się chyba już nie da. Podsumujmy zatem dyskusję.

Pismo Jaromira:

http://bip.msit.gov.pl/download.php?s=2&id=2981

1. Poparcie dla braku obowiązkowych szkoleń.
2. Napisanie wprost na patencie, że można pływać z silnikiem pomocniczym.
3. Żeglarz jachtowy: wyraźne oddzielenie uprawnień śródlądowych (bez ograniczeń) od morskich.
4. Uprawnienia dla żeglarza jachtowego do 12m., do 6Mm w porze dziennej.
Jaromir trafnie zauważa, że pływając "legalnie" w strefie 2Mm jest o wiele większe zagrożenie, ruch statków itd.
5. Analogiczna propozycja j.w. dla pierwszego stopnia motorowodnego.
6. Przy kwotach za egzamin podanie, że są to stawki maksymalne.
7. Błędy w angielskim tłumaczeniu.

Czy po tamtej prawie 50-stronicowej dyskusji zgadzacie się z Jaromirem Rowińskim, że są to główne tematy, które należy poruszać w korespondencji z MSiT?
BTW Nie bardzo rozumiem, czy MSiT odrzuciło czy przyjęło zgłoszenie Jaromira?

Zwracam też uwagę, że cały czas spływa korespondencja do MSiT i jest wiele nowych wypowiedzi instytucji i osób prywatnych.

pzdr,
Andrzej Kurowski



Za ten post autor Kuracent otrzymał podziękowanie od: Eryk
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 sty 2013, o 17:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8654
Lokalizacja: Edinburgh, Scotland
Podziękował : 3582
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Andrzej, Jaromir zgłosił zainteresowanie pracami nad rozporządzeniem oraz swoje uwagi na temat projektu. W jakim stopniu i czy zostaną one uwzględnione w rozporządzeniu, dowiemy sie (jak i z innymi) jak pojawi sie rozporządzenie.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Ps. Naprawdę musisz tworzyć nowy wątek?? Tamten da sie normalnie czytać, liczba offtopow jest skutecznie trzymana przez moderatorow na minimalnym poziomie.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 01:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 cze 2010, o 18:03
Posty: 4814
Podziękował : 656
Otrzymał podziękowań: 355
Uprawnienia żeglarskie: k.j., kpt.mt.
Moniia napisał(a):
Tamten da się normalnie czytać, liczba offtopów jest skutecznie trzymana przez moderatorów na minimalnym poziomie.


To prześlij mi na PW podsumowanie 1096 odpowiedzi z tamtego wątku, bo ja utknąłem po przeczytaniu ok. 10% wypowiedzi.

Chodzi mi o 10 najważniejszych postulatów liberalizacyjnych przewijających się wśród tych 1096 wypowiedzi. A także o 10 najważniejszych postulatów cofających liberalizację wśród tych 1096 wypowiedzi.

Bo chciałbym wiedzieć jaki jest stan dyskusji społecznej na 17.01.2013, gdy będę pisał własny prywatny list do MSiT.

Chyba w tym wątku pisałaś jaka jest procedura zgłaszania własnych postulatów do MSiT. Ale wśród tych 1096 postów nie mogę tego znaleźć. Możesz przypomnieć? Może być na PW.

pzdr,
Andrzej Kurowski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 07:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwi 2006, o 21:58
Posty: 4688
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 512
Otrzymał podziękowań: 702
Uprawnienia żeglarskie: wyżej się nie da...
Kuracent napisał(a):
Moniia napisał(a):
Tamten da się normalnie czytać, liczba offtopów jest skutecznie trzymana przez moderatorów na minimalnym poziomie.

To prześlij mi na PW podsumowanie 1096 odpowiedzi z tamtego wątku, bo ja utknąłem po przeczytaniu ok. 10% wypowiedzi.

Nie przesadzasz aby? Ty chcesz pisać do ministerstwa a ktoś ma za Ciebie odwalić czarną robotę? Hmmmm...
Kuracent napisał(a):
Chodzi mi o 10 najważniejszych postulatów liberalizacyjnych przewijających się wśród tych 1096 wypowiedzi. A także o 10 najważniejszych postulatów cofających liberalizację wśród tych 1096 wypowiedzi.

Tak samo jak komentarz wyżej.
Kuracent napisał(a):
Bo chciałbym wiedzieć jaki jest stan dyskusji społecznej na 17.01.2013, gdy będę pisał własny prywatny list do MSiT.

Doradzałbym raczej samodzielne zapoznanie się z materiałem a nie polegania na cudzych podsumowaniach. Ktoś inny może "inaczej rozłożyć akcenty"... No i sugerowałbym zamiast na forum czytać jednak poszczególne stanowiska i zgłoszenia do ministerstwa raczej. Dyskusja na forum nie odbywa się w ramach, tylko obok właściwych konsultacji społecznych.
Kuracent napisał(a):
Chyba w tym wątku pisałaś jaka jest procedura zgłaszania własnych postulatów do MSiT. Ale wśród tych 1096 postów nie mogę tego znaleźć. Możesz przypomnieć? Może być na PW.

Nie musisz tam szukać - jest na stronie ministerstwa i "Zasady działalności lobbingowej" się nazywa.
BTW wygodnicki z Ciebie gość - wszystko Ci przysłać na PW, a Ty łaskawie napiszesz do ministerstwa.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała :-)
--
pozdrawiam
AIKI



Za ten post autor AIKI otrzymał podziękowanie od: Moniia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 08:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397
AIKI napisał(a):
Nie przesadzasz aby? Ty chcesz pisać do ministerstwa a ktoś ma za Ciebie odwalić czarną robotę? Hmmmm...
AIKI napisał(a):
wygodnicki z Ciebie gość - wszystko Ci przysłać na PW, a Ty łaskawie napiszesz do ministerstwa.
AIKI, nie marudź, powoli zbliżamy sie do uzyskania definicji:
Kuracent napisał(a):
Wtedy też będziecie wiedzieli jak trudne jest życie aktywnego żeglarza.
:lol: :lol: :lol:

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 08:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12597
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1768
Otrzymał podziękowań: 4265
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Kuracent napisał(a):
To prześlij mi na PW podsumowanie 1096 odpowiedzi z tamtego wątku, bo ja utknąłem po przeczytaniu ok. 10% wypowiedzi.

Chodzi mi o 10 najważniejszych postulatów liberalizacyjnych przewijających się wśród tych 1096 wypowiedzi. A także o 10 najważniejszych postulatów cofających liberalizację wśród tych 1096 wypowiedzi.


Chyba kpisz sobie! Nie czytasz nawet odpowiedzi do własnych postów bo Ci się nie chce, a teraz nagle ktoś ma odwalić za Ciebie kolejną robotę?
Zastanawiam się czy jesteś bardziej bezczelny czy raczej... Szkoda słów.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowanie od: Moniia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 09:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14118
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 354
Otrzymał podziękowań: 2454
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
Zbieraj napisał(a):
Kuracent napisał(a):
Wtedy też będziecie wiedzieli jak trudne jest życie aktywnego żeglarza.


Janusz
Wisisz mi czyszczenie monitora :D :-P :lol:
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 09:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)
Kuracent zatrudnij sobie sekretarkę, życie aktywnego żeglarza stanie się łatwiejsze.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 09:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 wrz 2011, o 10:05
Posty: 3409
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 255
Otrzymał podziękowań: 309
Uprawnienia żeglarskie: blond bezpatencie
Carlo napisał(a):
Kuracent zatrudnij sobie sekretarkę, życie aktywnego żeglarza stanie się łatwiejsze.
Posiadanie osobistej sekretarki nakłada nowe obowiązki.. Myślicie że podoła? Wszak i tak już jest nadaktywnym żeglarzem, nie tylko aktywnym.. :mrgreen:

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 09:22 

Dołączył(a): 5 paź 2012, o 15:48
Posty: 2453
Podziękował : 563
Otrzymał podziękowań: 545
Uprawnienia żeglarskie: sernik morski gotowany
Carlo napisał(a):
zatrudnij sobie sekretarkę

Może to nie było by takie głupie, bo patrząc na budowę (fatalny styl, niekonsekwencja, bałagan tematyczny) słynnych regulaminów i wybełtaną papkę słowną w blogu aktywnego nie sądzę by ktoś potraktował poważnie jakąkolwiek oficjalną wypowiedź.

_________________
Miłego dnia :)
Pozdrawiam
Waldi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 09:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397
Narjess napisał(a):
Myślicie że podoła?
Ach ten cholerny Freud! W pierwszej chwili przeczytałem "Myślicie że pierdoła?" :lol:

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski



Za ten post autor Zbieraj otrzymał podziękowanie od: Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 09:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwi 2006, o 21:58
Posty: 4688
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 512
Otrzymał podziękowań: 702
Uprawnienia żeglarskie: wyżej się nie da...
Zbieraj napisał(a):
Narjess napisał(a):
Myślicie że podoła?
Ach ten cholerny Freud! W pierwszej chwili przeczytałem "Myślicie że pierdoła?" :lol:

To i tak w miarę cenzuralnie przeczytałeś :mrgreen:

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała :-)
--
pozdrawiam
AIKI


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 09:36 

Dołączył(a): 30 lis 2010, o 19:36
Posty: 151
Podziękował : 39
Otrzymał podziękowań: 7
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Narjess napisał(a):
... jest nadaktywnym żeglarzem, nie tylko aktywnym.. :mrgreen:


Może offtopicznie w tym merytorycznym wątku.
Mieliśmy już próby zdefiniowania prawdziwego żeglarza. Teraz jeszcze aktywny i nawet nadaktywny... To już patenty nie wystarczą? :lol: A słyszeliście o kategorii "doopa nie żeglarz"? ;) :lol:

Kiedy zaczynałam przygodę z żeglarstwem, to wszystko było jakieś prostsze...

_________________
Monika



Za ten post autor Monika otrzymał podziękowanie od: Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 09:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwi 2006, o 21:58
Posty: 4688
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 512
Otrzymał podziękowań: 702
Uprawnienia żeglarskie: wyżej się nie da...
monik napisał(a):
Narjess napisał(a):
... jest nadaktywnym żeglarzem, nie tylko aktywnym.. :mrgreen:

Może offtopicznie w tym merytorycznym wątku.
Mieliśmy już próby zdefiniowania prawdziwego żeglarza. Teraz jeszcze aktywny i nawet nadaktywny... To już patenty nie wystarczą? :lol: A słyszeliście o kategorii "doopa nie żeglarz"? ;) :lol:

Kiedy zaczynałam przygodę z żeglarstwem, to wszystko było jakieś prostsze...

I było Ci włazić na jakieś... popaprane forum? :lol: :lol: :lol:

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała :-)
--
pozdrawiam
AIKI


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 09:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 wrz 2011, o 10:05
Posty: 3409
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 255
Otrzymał podziękowań: 309
Uprawnienia żeglarskie: blond bezpatencie
Dobra, ludzie. Koniec offtopiczenia. Chętni do zrobienia Kuracentowi zestawienia, czy też konspektu z wypowiedzi Jaromira, proszę się zgłaszać. Albo zrobić ten konspekt, posłać mu na PW. Andrzej wybierze najlepszy, lub zatrudni kogoś do skonsolidowania Waszych prac. Ministerstwo nie może czekac. Do roboty ludzie! :mrgreen:

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 10:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397
monik napisał(a):
A słyszeliście o kategorii "doopa nie żeglarz"?
Czy słyszeliśmy? My w tej kategorii odgrywamy znaczna rolę! :lol:

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 10:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 paź 2011, o 18:24
Posty: 3405
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 256
Otrzymał podziękowań: 1141
Uprawnienia żeglarskie: galernik
1079 postów w skrócie -"my" (a dokładnie "Wy" bo ja nie :-? ) piszemy w szlachetnym uniesieniu - co uważamy - "oni" zrobią jak chcą
(vide fotoradary)

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 10:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8654
Lokalizacja: Edinburgh, Scotland
Podziękował : 3582
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Kuracent napisał(a):
Moniia napisał(a):
Tamten da się normalnie czytać, liczba offtopów jest skutecznie trzymana przez moderatorów na minimalnym poziomie.


To prześlij mi na PW podsumowanie 1096 odpowiedzi z tamtego wątku, bo ja utknąłem po przeczytaniu ok. 10% wypowiedzi.

Chodzi mi o 10 najważniejszych postulatów liberalizacyjnych przewijających się wśród tych 1096 wypowiedzi. A także o 10 najważniejszych postulatów cofających liberalizację wśród tych 1096 wypowiedzi.

Bo chciałbym wiedzieć jaki jest stan dyskusji społecznej na 17.01.2013, gdy będę pisał własny prywatny list do MSiT.

Chyba w tym wątku pisałaś jaka jest procedura zgłaszania własnych postulatów do MSiT. Ale wśród tych 1096 postów nie mogę tego znaleźć. Możesz przypomnieć? Może być na PW.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Andrzej, delikatnie zapytam, jaja sobie robisz? Twoim zdaniem ja nie mam co robić? Ale ok, z przyjemnością zrobię. Tylko moja stawka godzinowa jest normalnie £15 i nie zamierzam ich tracić bo będę robiła za Twoją sekretarkę. I uprzedzam, ze to potrwa trochę, więc jak nie jesteś gotów na rozstanie się z kwota £75-£150 to raczej nie pisz takich postów bo potraktuje to jako oficjalne zamówienie. Rachunek wystawie, faktury VAT nie bo nie płace VAT...

A co do konsultacji, możesz pisać do ministerstwa (poszukaj w minsport druk zainteresowanie pracami nad projektem rozporządzenia) natomiast warto byłoby może przypomnieć, ze konsultacje społeczne oficjalnie ZAKOŃCZYŁY SIĘ 31.12.12 więc chyba nieco za późno. Stanowiska wciąż publikowane na Minsport sa tymi co zostały otrzymane w tym czasie (z wyjątkiem kilku, które zasadniczo sa poprawkami do wcześniej wysłanych - typu zły formularz, email zamiast zgłoszenia itp)
Więc pisać możesz, czy ktoś uwzględni to inna bajka (choć mam wrażenie ze ministerstwo 'nieoficjalnie' wydłużyło czas konsultacji bo ich zasypaly zgłoszenia - bardzo dobrze! Btw, nie widziałam jeszcze tak długiej listy przy żadnym projekcie....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 10:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwi 2006, o 21:58
Posty: 4688
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 512
Otrzymał podziękowań: 702
Uprawnienia żeglarskie: wyżej się nie da...
sajmon napisał(a):
1079 postów w skrócie -"my" (a dokładnie "Wy" bo ja nie :-? ) piszemy w szlachetnym uniesieniu - co uważamy - "oni" zrobią jak chcą
(vide fotoradary)

"bo Ty nie" - to da się nadrobić :D
Poczytaj tu: http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2131&page=0 i wyślij maila do ministerstwa. Może być nawet skopiowany któryś w wyżej zamieszczonych tekstów - ich autorzy dali copyright Jurkowi Kulińskiemu.
Bo konsultacje w sensie wysyłania propozycji to jedno, a maile komentujące czy popierające takie czy inne stanowisko to coś innego i też są potrzebne.
Bierz się do roboty! ;)

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała :-)
--
pozdrawiam
AIKI


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 sty 2013, o 10:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Kuracent napisał(a):
Moniia napisał(a):
da się normalnie czytać, liczba offtopów jest skutecznie trzymana przez moderatorów na minimalnym poziomie.

To prześlij mi na PW podsumowanie 1096 odpowiedzi z tamtego wątku, bo ja utknąłem po przeczytaniu ok. 10% wypowiedzi.

Brak umiejętności czytania ze zrozumieniem jakoś mnie u ciebie specjalnie nie dziwi...
Cenę opracowania jakiego żądasz poznałeś... ;)
Kuracent napisał(a):
http://bip.msit.gov.pl/download.php?s=2&id=2981
...
4. Uprawnienia dla żeglarza jachtowego do 12m., do 6Mm w porze dziennej.

Tak a'propos czytania ze zrozumieniem - tam jest propozycja rozszerzenia uprawnień na całe wody wewnetrzne bez ograniczeń pory dnia oraz do 6Mm od brzegu na morzu otwartym w porze dziennej...
Poza tym:
http://bip.msit.gov.pl/download.php?s=2&id=2915
"Zwracam się jedniocześnie z prośbą o przekazanie ewentualnych uwag do przedstawionego projektu w terminie do dnia 31.12.2012."
To co prawda tylko termin instruktażowy (wygooglaj co to takiego...), niemniej pisanie w 17 dni po tym terminie jest... jakby grzeczne inaczej...
Eeeechh...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 17 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL