| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=14684 |
Strona 1 z 4 |
| Autor: | bury_kocur [ 14 mar 2013, o 09:21 ] |
| Tytuł: | Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Wczoraj odbyło się MSiT międzyresortowe spotkanie uzgodnieniowe. Z informacji uzyskanych z MSiT wynika co ma szanse być zapisane w Rozporządzeniu. I tak z rzeczy istotnych: 1. Ma nie być zaświadczeń lekarskich - znikają z Projektu 2. Uprawnienia żeglarza bez zmian w stosunku do Projektu z 20. lutego czyli wody wewnętrzne zostają + 2 mile 3. Żeglarz od 16 roku. 4. Zostaje określenie "wody pływowe" dla kpt. ale nie będzie określonego pojęcia co to są "wody pływowe". 5. Patenty motorowodne zostają nie zmienione wg propozycji Projektu z 20.lutego i tak - - zostają 3 stopnie - sternik motorowodny na śródlądziu bez limitu mocy ale jest limit wieku 16 lat, na morzu 12 m natomiast drugi stopień motorowodny wraca limit wieku 18 lat. 6. Co do długości jednostek dla sternika jachtowego to dyskusja była długa i jeszcze dziś ma być jej "dogrywka". Zaplanowane jest spotkanie "na szczycie" osób: min. Namiotko, min. Jasser i min. Kudelski a dalej zobaczymy co ministrowie wynegocjują - ale jest duża szansa, że rozmowa będzie dotyczyć rozważaniu czy 18 czy 24 m. 7. Pozostaje brak obligu szkolenia dla wszystkich patentów. 8. Co do wymiany morsa na inny patent to nie ma jeszcze 100 % uzgodnienia - przeważa pogląd, iż BEZ spełnienia wymogów stażu dla kpt. wymiana będzie na sternika a po spełnieniu wymogów staży na kpt. wymiana będzie na kpt. Po dzisiejszym spotkaniu ministrów ma być do początku przyszłego tygodnia powieszony na BIPie MSiT ostateczny projekt Rozporządzenia a samo Rozporządzenie ma szanse być podpisane nawet w przyszłym tygodniu. To tak na szybko. Pzdr Kocur |
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 14 mar 2013, o 09:51 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Czyli idzie ku dobremu. Jeśli miałbym coś do powiedzenia to szepnąłbym słówko,że sternicy jachtowi jak im się jachty obetnie to mogą zacząć się pytać o merytoryczne uzasadnienie takiego rozwiązania. Może są nowe opracowania? Dla tych upierdliwców samo "przekonanie" to trochę za mało, jakaś tam konstytucja im coś zapewnia itd, itp. Nie to, że tam bardzo upierdliwi będą ale zdrowia popsują. Ale gdyby ograniczenie długości jachtu związane było ze zniesieniem ograniczeń żeglugi to kto wie? |
|
| Autor: | rudekolek [ 14 mar 2013, o 10:42 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bury_kocur napisał(a): 8. Co do wymiany morsa na inny patent to nie ma jeszcze 100 % uzgodnienia - przeważa pogląd, iż BEZ spełnienia wymogów stażu dla kpt. wymiana będzie na sternika a po spełnieniu wymogów staży na kpt. wymiana będzie na kpt. Czy to dotyczy odzyskania np. zagubionych dokumentów, czy tylko dobrowolnej wymiany? |
|
| Autor: | RobertH [ 14 mar 2013, o 10:57 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
A Ministerstwo Transportu po cichutku, konsekwentnie przemyca: http://bip.msit.gov.pl/download/2/3150/ ... MTBiGM.pdf 2)1 "Patent starszego sternika motorowodnego otrzymuje osoba 1) ukończyła 16 rok życia 2) odbyła co najmniej dwa rejsy po wodach śródlądowych lub morskich w łącznym czasie co najmniej 200 godzin żeglugi 3) zdała egzamin z wymaganej wiedzy i umiejętności Takie nowe "lub czasopism"... |
|
| Autor: | AIKI [ 14 mar 2013, o 11:03 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Jacek Woźniak napisał(a): Czyli idzie ku dobremu. Jeśli miałbym coś do powiedzenia to szepnąłbym słówko,że sternicy jachtowi jak im się jachty obetnie to mogą zacząć się pytać o merytoryczne uzasadnienie takiego rozwiązania. Może są nowe opracowania? Dla tych upierdliwców samo "przekonanie" to trochę za mało, jakaś tam konstytucja im coś zapewnia itd, itp. Nie to, że tam bardzo upierdliwi będą ale zdrowia popsują. Ale gdyby ograniczenie długości jachtu związane było ze zniesieniem ograniczeń żeglugi to kto wie? Jacek, o jakim ograniczeniu piszesz? Obecny sternik ma 12 m a mors 18 przecież. |
|
| Autor: | Carlo [ 14 mar 2013, o 11:16 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bury_kocur napisał(a): przeważa pogląd, iż BEZ spełnienia wymogów stażu dla kpt. wymiana będzie na sternika a Tu łaski nie robią, bo dotychczas każdy mors uzyskał sternika jachtowego  Pytanie brzmi, co w przypadku gdy zgubię swój patent morsa? Na co mi wymienią?  Na sternika? Ograniczą mi prawa nabyte, na kapitana? będę musiał przedstawić staż.... a jak ktoś nie będzie mógł go wykazać (nie wypływał, nie dokumentował, etc.? ) Jak chcą zagwarantować sternikom morskim realizowanie swoich praw?
|
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 14 mar 2013, o 11:17 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
A dlaczego nie 24? Zresztą na ograniczenie 12m też nie mieli "kwita". Zresztą czepiać się jest zawsze czego. Np. dlaczego na śródlądziu mogę prowadzić wszelkie jachty a na morzu mam ograniczenie w metrach? Co CEVNI gorsze? Na śródlądziu mogę prowadzić jacht 20m a na morzu tylko 18? A jak wypłynę takim śródlądowym 30m jachtem na morze to będzie OK? 
|
|
| Autor: | rudekolek [ 14 mar 2013, o 11:36 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Carlo napisał(a): Pytanie brzmi, co w przypadku gdy zgubię swój patent morsa? Na co mi wymienią? Na sternika? Ograniczą mi prawa nabyte, na kapitana? będę musiał przedstawić staż.... a jak ktoś nie będzie mógł go wykazać (nie wypływał, nie dokumentował, etc.? ) Jak chcą zagwarantować sternikom morskim realizowanie swoich praw?Będą musieli znieść ograniczenie akwenu dla sternika jachtowego  , inaczej po wymianie bez wymaganego stażu nastąpi odebranie nabytych uprawnień morsowi.
|
|
| Autor: | AIKI [ 14 mar 2013, o 12:21 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
RobertH napisał(a): A Ministerstwo Transportu po cichutku, konsekwentnie przemyca: http://bip.msit.gov.pl/download/2/3150/ ... MTBiGM.pdf 2)1 "Patent starszego sternika motorowodnego otrzymuje osoba 1) ukończyła 16 rok życia 2) odbyła co najmniej dwa rejsy po wodach śródlądowych lub morskich w łącznym czasie co najmniej 200 godzin żeglugi Włodek, na powyższe trzeba koniecznie zwrócić uwagę MSiT!!!! Aby się ważnością MTBiGM nie zasugerowali 
|
|
| Autor: | bury_kocur [ 14 mar 2013, o 14:58 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
AIKI napisał(a): Włodek, na powyższe trzeba koniecznie zwrócić uwagę MSiT!!!! Andrzej - staram się być na bieżąco w kontakcie z właściwymi osobami ale pamiętaj, że jesteśmy TYLKO SPOŁECZNYM ciałem doradczym. Jak wiesz - nie na wszystko mamy wpływ. Pzdr Kocur |
|
| Autor: | Roman K [ 14 mar 2013, o 18:05 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Jacek Woźniak napisał(a): dlaczego na śródlądziu mogę prowadzić wszelkie jachty a na morzu mam ograniczenie w metrach? Co CEVNI gorsze? Na śródlądziu mogę prowadzić jacht 20m a na morzu tylko 18? A jak wypłynę takim śródlądowym 30m jachtem na morze to będzie OK? Jacku. Masz na dzisiaj jeszcze dużo takich konstruktywnych pytań?  PS. Pogrubienie moje. |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 14 mar 2013, o 18:32 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bury_kocur napisał(a): nie na wszystko mamy wpływ. A na szkolenie w portach na żaglach mamy? IMHO to jest zbędne na patent, a jak ktoś chce, to się sam nauczy.
|
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 14 mar 2013, o 20:05 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Romanie cel nie został jeszcze osiągnięty a nad argumentami trzeba popracować dlatego warto czytać posty w całości łącznie z emotikonami. |
|
| Autor: | AIKI [ 14 mar 2013, o 20:10 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Jacek Woźniak napisał(a): Romanie cel nie został jeszcze osiągnięty a nad argumentami trzeba popracować Jacek, daj trochę odetchnąć... Jeszcze się nie skończyła obecna kampania (podejście) a Ty już chcesz zbierać argumenty na następną za 3-4 lata? Litości... Już nawet nie wspomnę o tym, że dziś dyskutowane argumenty przy następnym podejściu będą przez większość gruntownie zapomniane... |
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 14 mar 2013, o 20:37 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Pytanie kto z argumentów skorzysta. A może przydadzą się urzędnikom MSiT aby odeprzeć ataki MTBiGM? Tak całkiem na poważnie to nie sądzę abyśmy teraz mogli mieć jeszcze na coś wpływ. Jednak trzeba zdawać sobie sprawę jak to wszystko, mimo prób nadania sensu, jest nadal porąbane. |
|
| Autor: | bury_kocur [ 14 mar 2013, o 20:49 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Jacek Woźniak napisał(a): MSiT aby odeprzeć ataki MTBiGM Jacek - źle na to patrzysz - ja raczej tego zjawiska tak nie widzę... Ale to dyskusja kiedyś przy szklance ginu. Pzdr Kocur |
|
| Autor: | bednarle [ 14 mar 2013, o 21:08 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Ja czegoś w tym wszystkim nie rozumiem. Mój Tata ur. 1937 jest sternikiem jachtowym. Nigdy nie był na morzu. A teraz będzie mógł jechać 24m po Bałtyku? To jest chore... |
|
| Autor: | waliant [ 14 mar 2013, o 21:13 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bednarle napisał(a): Ja czegoś w tym wszystkim nie rozumiem. Mój Tata ur. 1937 jest sternikiem jachtowym. Nigdy nie był na morzu. A teraz będzie mógł jechać 24m po Bałtyku? To jest chore... Niby dlaczego? Ktoś mu każe na to morze jechać? A może ktoś mu każe wymieniać patent na nowy? |
|
| Autor: | AIKI [ 14 mar 2013, o 21:14 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bednarle napisał(a): Ja czegoś w tym wszystkim nie rozumiem. Mój Tata ur. 1937 jest sternikiem jachtowym. Nigdy nie był na morzu. A teraz będzie mógł jechać 24m po Bałtyku? To jest chore... A teraz się wybiera? |
|
| Autor: | bednarle [ 14 mar 2013, o 21:18 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Nie wiem czy chce. Zapytam. Ma możliwość, a nie ma doświadczenia i może to dla Was OK? |
|
| Autor: | Carlo [ 14 mar 2013, o 21:19 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Straszne. Będzie mógł żeglować po morzu. Będzie musiał sam za siebie odpowiadać..... brrrrrr...przerażające.... państwo się o niego nie zatroszczy.... Całe szczęście nie musi na to straszne morze się wybierać.... uffff Jak Ci "Brytole" czy inne "Szwedy" sobie radzą, bez opieki państwa??? Ja się pytam! 
|
|
| Autor: | kamiljazz [ 14 mar 2013, o 21:21 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bednarle napisał(a): Nie wiem czy chce. Zapytam. Ma możliwość, a nie ma doświadczenia i może to dla Was OK? 63 miliony obywateli GB też ma możliwość. Chciałbyś im zabronić? |
|
| Autor: | AIKI [ 14 mar 2013, o 21:21 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bednarle napisał(a): Nie wiem czy chce. Zapytam. Ma możliwość, a nie ma doświadczenia i może to dla Was OK? A ty dopóki się nie nauczyłeś to jeździłeś np na rowerze? |
|
| Autor: | waliant [ 14 mar 2013, o 21:22 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bednarle napisał(a): Nie wiem czy chce. Zapytam. Ma możliwość, a nie ma doświadczenia i może to dla Was OK? Oczywiście, że OK. Straszne jest to, że do tej pory nie mógł. Ja powtórzę swoje pytania: ktoś mu każe wymieniać patent na nowy? Ktoś mu każe wybierać się na morze? |
|
| Autor: | Wojciech [ 14 mar 2013, o 21:23 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Carlo napisał(a): Jak Ci "Brytole" czy inne "Szwedy" sobie radzą, bez opieki państwa??? Ja się pytam! Bo oni mają królową.
|
|
| Autor: | AndRand [ 14 mar 2013, o 21:27 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bednarle napisał(a): Nie wiem czy chce. Zapytam. Ma możliwość, a nie ma doświadczenia i może to dla Was OK? Zapytaj czy chciałby, żeby mu ktoś zakazywał lub pozwalał robić co chce i może. |
|
| Autor: | bury_kocur [ 14 mar 2013, o 21:27 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bednarle napisał(a): teraz będzie mógł jechać 24m po Bałtyku? To jest chore... Ale ... co jest chore ? To, że Twój ojciec będzie musiał sam podjąć decyzję czy czuje się na siłach popłynąć na Bałtyk ? Bo teraz ludzie będą wreszcie musieli (i będą wreszcie mogli) sami takie decyzje podejmować. Twój Tata tego nie potrafi, że tak bardzo się o Niego boisz ? Pzdr Kocur |
|
| Autor: | bednarle [ 14 mar 2013, o 21:36 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
kamiljazz napisał(a): bednarle napisał(a): Nie wiem czy chce. Zapytam. Ma możliwość, a nie ma doświadczenia i może to dla Was OK? 63 miliony obywateli GB też ma możliwość. Chciałbyś im zabronić? TAAAK stanowczo tak w przypadku mojego Taty. Znam mojego Tatę a nie znam 63 milionów obywateli GB (którzy pływają) i to byłby błąd, nie powinien sam prowadzić jachtu choć będzie miał potencjalną możliwość. |
|
| Autor: | AndRand [ 14 mar 2013, o 21:38 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
bednarle napisał(a): TAAAK stanowczo tak w przypadku mojego Taty. Znam mojego Tatę a nie znam 63 milionów obywateli GB (którzy pływają) i to byłby błąd, nie powinien sam prowadzić jachtu choć będzie miał potencjalną możliwość. Aleee... ty masz coś z głową? Chcesz żeby państwo robiło mu za niańkę? To będzie miał problem jak w końcu na morze wypłynie - tam mu nikt za niańkę robić nie będzie. |
|
| Autor: | AIKI [ 14 mar 2013, o 21:41 ] |
| Tytuł: | Re: Wieści z MSiT czyli dyskusji o Rozporządzeniu cd. |
Wojciech1968 napisał(a): Carlo napisał(a): Jak Ci "Brytole" czy inne "Szwedy" sobie radzą, bez opieki państwa??? Ja się pytam! Bo oni mają królową. Zara, zara - Szwedy mają Króla
|
|
| Strona 1 z 4 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|