Janusz, na tak sformułowane pytania masz wyłączność.

Wyłącznie Ty oberwiesz.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

No na egzaminie na żeglarza to ok podchodziliśmy i na żaglach i na silniku. ale na egzaminie na sternika tylko na silniku do kei.

ciekawa jestem w jakiej szkole się podchodzi na żaglach również. ktoś da namiary na pw?

Pytałem, bo Panna Kasieńka tfurczo rozszerzyła studencką zasadę zzzz (zakuć, zdać, zapić, zapomnieć) do skrótu zzzizcw (zakuć, zdać i zapomnieć czego wymagali)

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Nie mój poziom wybacz. Nie będę się wdawać w tego typu dyskusje. Nie mam zielonego pojęcia co chcesz tym osiągnąć więc po prostu to zignoruje jeśli pozwolisz.

A tak poza tym nawet nie wiem gdzie to jest. Nie kupuje nic na bazarach. Nie jestem taka fajna jak Ty.

A o moje zasady nie powinieneś się martwić. Bo to są moje (a nie Twoje) zasady.

Ciekaw jestem, która to dzielna komisja egzaminowała Cię niezgodnie z ówczesnymi przepisami? I Ty się tym chwalisz? Ten Twój donos może pozbawić egzaminatorów prawa egzaminowania, a Ciebie patentu.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

niczym się nie chwale zadałam proste pytanie.

dobra spadam stąd bo to forum jest stanowczo nie na moje nerwy. miłego dnia.

A znasz takie staropolskie powiedzenie: "sama świnia worek drze i sama kwiczy".

_________________
Pozdrawiam
Roman

13 stron bicia piany, a ja właśnie wróciłem z Grecji i nie dalej jak we wtorek miałem tą możliwość, a w zasadzie miałem alternatywę, albo tak jak wielu tutaj piszących twierdzi, "bezpiecznie" wezwać przez radio pomoc, albo wykorzystać nabyte umiejętności, poszukać bezpiecznego miejsca i dopłynąć tam na żaglach i stanąć na kotwicy.
Te umiejętności "zdobyte w pocie czoła" (nie pamiętam bym się pocił ze strachu czy trudu gdy je zdobywałem), przydały się , ba łatwo je przeliczyć na euro, zamiast płacić za holowanie zafundowałem sobie nowy rozrusznik.

_________________
Pozdrawiam
Darek

wystarczy popływać na jeziorze w strefie ciszy i juz ta skomplikowana czynnośc opanowana

_________________
pozdrowienia piotr

Taki mam chytry plan na październikowy weekend - Nidzkie, jesień i Webasto

Ta rade Piotrze, to za przeproszeniem komu udzielałeś?

_________________
Pozdrawiam
Darek

do tego się odniosłem

_________________
pozdrowienia piotr

Napisałeś pod moim, więc nie było to tak do końca czytelne.

A w dzisiejszych czasach to chyba jakąś nagrodę roku za "swój wyczyn" powinienem dostać, albo jakiegoś kolosa czy co to teraz jest na topie , .

_________________
Pozdrawiam
Darek

Sorry. zapomniałem wstawić cytowanie.



coś w tym jest.

Z drugiej strony jak sternik nie czuje się w takich manewrach to niech lepiej wzywa pomoc

_________________
pozdrowienia piotr

Wiesz co, zupełnie inaczej wygląda to w praktyce niż w pisaniu.
Stawałem dwa razy, bo po pierwszym podejściu, stałem trzy godziny czekając na serwis i wszystko było ok, potem gdy staliśmy na mojej kotwicy w dwie jednostki, Flogger i motorówka serwisowa kotwica musiała puścić, pół godziny po ich odpłynięciu stwierdziłem że ją wlokę, musiałem ją podnieść, odejść na żaglach i ponownie stanąć.
Przy drugim podejściu znałem już lepiej tą zatoczkę i wybrałem lepsze miejsce, ale stałem blisko motorówki greka, który miał z tym straszny problem i wydzierał się, abym wezwał holowniki i odholował jacht do portu.

Jak już stałem na tej kotwicy, a przestało wiać może 10 minut po tym manewrze, siedziałem na pokładzie sam i tak sobie pomyślałem o holowaniu i kosztach, a potem o pomocy i o tej dyskusji tutaj i jakby miało wyglądać to czekanie na pomoc w przypadku gdy ktoś potrafi na żaglach tylko płynąć, ok jak wieje cały czas i przez czas potrzebny na przybycie pomocy będzie wiało, a co jak jacht jest za duży, aby w ostateczności bezpiecznie go sztrandować? przecież nim przypłynie pomoc może już nie być wiatru i zdryfuje nas gdziekolwiek, działać trzeba dokąd mamy możliwość manewrowania.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Przeczytałem swój post i muszę doprecyzować, nie chodziło mi o to jak łatwe czy trudne dla mnie jest manewrowanie na samych żaglach, ale, że pisanie, iż wezwanie pomocy jest wystarczające i bezpieczniejsze jest błędne i właśnie to sobie wtedy na tej kotwicy uzmysłowiłem, byłem na akwenie w takim miejscu, że przy braku wiatru gdzie by mnie nie dryfowało w ciągu godziny dotarłbym do brzegu,(gdyby ktoś miał bardzo dużo szczęścia i dryfowałby w stronę Kastos omijając Meganisi miałby więcej niż godzinę) a godzina to cholernie mało czasu na ściągnięcie pomocy.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Gdyby nie wiało całkiem nic zupełnie to co stałoby na przeszkodzie dociągnąć się do jakiegoś kotwicowiska własnym pontonem? Prądy pływowe tam raczej nie straszą. Najwyżej by Ci jaki Grek napyskował, że hałas czynisz

Znów zapytam tak jak poprzednio Piotra, to rada dla mnie, czy ogólna.
Ja sobie poradziłem, nie ryzykując, że potem będę musiał robić coś co może okazać się gorszym wyborem.
Wyobraź sobie, że w tym miejscu, odsłoniętych kotwicowisk na które można dojść bez zmiany kursu niemal nie ma, są w zatoczkach na Meganisi, ale tam trzeba pokręcić aby w nie wejść, góry tam stromo wchodzą do wody i jest kilka 'półek" gdzie można próbować rzucić kotwicę.
A moja refleksja jest ogólna, że lepiej zawczasu stanąć bezpiecznie, niż czekać, bo warunki mogą się zmienić, są miejsca, gdzie brzegi są jeszcze bardziej niedostępne, tam tez jak przestanie wiać zaproponujesz holowanie pontonem?

_________________
Pozdrawiam
Darek

Pozwoliłem sobie wyrazić opinię, że gdyby nie wiało całkiem /bo jak rozumiem brak wiatru oznacza niemożność osiągnięcia prędkości manewrowej na samych żaglach Delphią/ też można by sobie poradzić. Pontonem. O zmianie kursu w sytuacji kiedy dryfujemy bez silnika i wiatru nie pisałem - raczej należałoby dopiero jakiś obrać

Jest rzeczą oczywistą, że najpierw wybieramy rozwiązania szybsze, bezpieczniejsze, prostsze w realizacji, potencjalnie skuteczniejsze i wymagające mniej roboty. Czyli żagle - napęd główny. Co nie zmienia postaci rzeczy, że gdyby ta hipotetyczna flauta złapała Cię w 2/3 drogi do upatrzonej zatoczki pewnie rzuciłbyś ponton zamiast bezradnie dryfować na brzeg.

Twoja ogólna refleksja jest słuszna a holowanie pontonem zaproponuję wtedy i tylko wtedy* kiedy całkiem nie wieje. Kiedy mamy sterowność na żaglach to one są skuteczniejszą metodą napędu.

* Pomijam całkiem awaryjne sytuacje, kiedy np. straciłeś ster, wiatr znosi Cię na brzeg i chcesz pracą pontonem zyskać na czasie.

Holowanie 9 tonowego, a z wyposażeniem, zatankowanym paliwem i wodą ponad 10 tonowego jachtu pontonem z 2 konnym silnikiem to marny pomysł, już na martwej fali ciężko to idzie, a byle podmuch to raczej jacht ciągnie ponton gdzie chce.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Jaki ponton i jaki silnik byś musiał miec żeby na flaucie pociągnąć taki, jacht chodzi mi o absolutne minimum.

Przepraszam za ot

_________________
pozdrowienia piotr

Pewnie że to nie holownik, ale zawsze masz realny wpływ na kurs vs. bezwolny dryf. A jak są podmuchy to wracamy do żagli. Z tonu posta wnoszę, że ćwiczyłeś temat w praktyce.

PS. A takie rozważania co by było gdyby to dobra okazja żeby przemyśleć czy do pontonu 2,3 konia czy 5 /i jaka śruba!/ - zwłaszcza jeśli pływamy tam gdzie ratownictwo drogie albo go nie ma. Różnica wagi z 10 kg. Albo cena albo jeszcze jedna deska ratunku

Przy flaucie pociągnie nawet ten dwukonny. Jaki sobie poradzi w trudniejszych warunkach nie wiem, silniki dobierałam tak, aby pontony pociągnęły i to z założeniam, że płyniemy kilkadziesiąt metrów do brzegu.
wahałem się miedzy wygodą w użytkowaniu na wodzie (biegi do przodu i tyłu0, a poręcznością przy zakładaniu i zdejmowaniu silnika z pontonu, na wodzie na chybotliwym pokładzie nawet 15 kg to dużo i już jeden silnik dał "nura" przy tej czynności, wybrałem najlżejsze wiec zarazem i najsłabsze.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



W armatorskim wydaniu warte przemyślenie, ale w czarterach więcej szkód by z tego było, "nurkujące silniki', poobdzierane jachty i pontony.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Wtedy używamy żagli jak Ty w opisanej sytuacji.



Coś za coś. Jak zawsze. Zwłaszcza jak puszczasz jachty w czarter i nie znasz kultury technicznej obsługujących.

Skuteczniej może by było zamontować dodatkowy pantograf na rufie jachtu, zamiast się ciągać pontonem. Ale racja, raczej na prywatnym jachcie

_________________
pozdrowienia piotr

Próbował ktoś?

Nawet przy flaucie holowanie jest niemal niemożliwe, a przynajmniej bardzo trudne.


Pontonu ze słabym silnikiem używa się do pchania.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

_________________
Pozdrawiam
Darek

Próbował, człek słusznej wagi na dziób pontonu, sternik max do przodu hol zamocowany na obu burtach. Bavarię 44 dało radę. Silnik 5 koni nie wiało nic, nawet icki nie drgnęły. Fakt, że nie było też fali - lusterko jak na jeziorze.

Też na takim próbowałem - holowanie dupa, pchanie bez problemu. Mam paru świadków (na tym forum też ).

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Trochę teorii (uzasadnienia) czemu tak jest: można by prosić?
MJS

ps
bo to mi zakrawa na podobieństwo do teorii o wyższości napędu przód tył w samochodach

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"