Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Budowa statku jako budynku na działce rolnej
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=17743		 Strona 1 z 3
Autor:  czaszodzysku [ 21 sty 2014, o 23:29 ]
Tytuł:  Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Witam wszystkich forumowiczów,
jako, że to mój pierwszy post pozdrawiam wszystkich serdecznie.
Poszukiwania opcji taniego mieszkania w PL przywiały mnie też i tutaj.

Zakupiłem niedawno działkę rolną 600 metrów nad poziomem morza. Na tym terenie nie ma mpzp ale jest studium. Chciałem stworzyć tam siedlisko, ale musiałbym posiadać ponad 7ha ziemi.
Czy orientuje się ktoś może czy mogę bez obaw rozpocząć na tej działce budowę jakby jachtu czy łodzi, tylko po to, aby przepisy nie mogły nazwać tego budynkiem bez pozwolenia i żeby mi urzędnicy nie kazali tego rozebrać? Nazwijmy to Arką Noego. Mam nadzieję, że tam nie będzie potrzebna ;)
Czy na tej prowizorycznie zbudowanej "łodzi" będę mógł zamieszkać?
Meldunek mi chyba nie potrzebny ale z tego co wiem, to można to załatwić.

Pozdrawiam
Autor:  bury_kocur [ 21 sty 2014, o 23:43 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
czaszodzysku napisał(a):
Czy na tej prowizorycznie zbudowanej "łodzi" będę mógł zamieszkać?


A nie prościej kupić sobie "Villawagen" ?
Są gotowe w kwotach od ok. 50 tys do 200 tys.
Musisz sobie tylko doprowadzic prąd, wodę i zakopać szambo co chyba nie wymaga pozwoleń ...
I zobacz - o ile prościej ... :D
Kupujesz i masz.
Pzdr
Kocur
Autor:  plitkin [ 21 sty 2014, o 23:47 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Dokladnie. Camper lub nawet wagonik. Wszystko co nie kest trwale zwiazane z gruntem.
Autor:  piotr6 [ 22 sty 2014, o 00:04 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
holenderskie domki na kólkach jeszcze tańsze
Autor:  Ryś [ 22 sty 2014, o 00:20 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Jako rolnik na gruntach górskich ;) - potwierdzam: postaw se kampera czy przyczepę. Najprościej, najtaniej (może być szrotowaty) i najporęczniej. Jak siem porozglądasz to i za 5-10 tysi kupisz (boć do jazdy juz być zdatna nie musi, nie?)
A jak siem jednak znudzi to odjedziesz lub porzucisz :cool:
A przepisy sprawdź. Nie podałeś szczegółów albowiem. Kiedyś było że do jakiegoś % terenu możesz zająć "zabudowaniami gospodarskimi", toć nie muszą siem nazywać mieszkalne. Do prowadzenia działalności rolnej (nawet wypasu czy cuś) budynki potrzebne, co nie? Nie jestem na bieżąco, ale np. u siebie w każdej chwili mogę postawić jaką bacówkę, znaczy szałas, czy szopę na siano... co, w stodole mieszkać nie możesz?
A to bardziej pasuje niźli Arka Noego :mrgreen:
Autor:  _jp_ [ 22 sty 2014, o 00:41 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Nihil novi sub sole, Obrazek
Autor:  Ryś [ 22 sty 2014, o 00:45 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Więcej powiem, bo mię przypomniało: rozejrzyj się za "pakamerą budowlaną", jakasi firma budowlana może sprzedawać już niepotrzebną. Przywozisz i stawiasz, tzn firma budowlana zapewne sama może przywóz załatwić. . To budowla tymczasowa "niezwiązana z gruntem", a na szybkiego. Kupowałem za parę tysi, chwilę temu było... To jeśli chcesz się już ulokować. Przyda się przy budowie tak czy owak; a resztę doustalisz z czasem.
Autor:  Alterus [ 23 sty 2014, o 02:30 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
A co z możliwością postawienia domku letniskowego? Wszelkie domki holenderskie i różności na kółkach mają tę wadę, że nie są dostosowane do naszych zim - wymagają całkiem niemałych dodatkowych czynności, aby tę niedogodność usunąć. I najważniejsze dwie sprawy: sąsiedzi i podejście urzędników z gminy...
Autor:  Marian Strzelecki [ 23 sty 2014, o 02:46 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Panowie ... chyba nie tak prosto
Jesteśmy bowiem w EU :-P

Już z samym tematem przyczepki kampingowej:
wiem, że musi być z przeglądem zarajestrowana ubezpieczona żaby nie być domkiem. itp.
Wszystko zależy głównie od uczynnych sąsiadów.
Koło południe dowiem się dokładniej bo żona poszła już spać,
a w tych przepisach jest na biegowo (urbanistka)
MJS
Autor:  Nicram [ 23 sty 2014, o 07:45 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Panie z odzysku napisz Pan ile to ma mieć metrów kwadratowych i do jakiej sumy. Bo np mieszkać cały rok w kaperze na polu to ja tego nie widzę w ogóle.
Autor:  Wojciech [ 23 sty 2014, o 08:05 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
czaszodzysku napisał(a):
Czy orientuje się ktoś może czy mogę bez obaw rozpocząć na tej działce budowę jakby jachtu czy łodzi, tylko po to, aby przepisy nie mogły nazwać tego budynkiem bez pozwolenia i żeby mi urzędnicy nie kazali tego rozebrać?

Buduj, będziesz następnym http://joemonster.org/link/pokaz/49923/ ... ke_ZOBACZ_
Wcześniej załatw sobie poparcie u miejscowego plebana, albo w samym Watykanie.
Żaden urząd w Polsce nie nakaże Ci "arki" rozebrać ;)
Autor:  RadekNet [ 23 sty 2014, o 10:22 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Zapomnij .... ludzie buduja domy w 100% zgodne z pozwoleniem na budowe a potem okazuje sie, ze urzednik sie pomylil i dostaj nakazy rozbiorki, a Ty myslisz, ze "oszukasz" urzednika Arka Noego? Temat formalnie (formalnie - bo wiele taki domkow stoi latami) nie do przejscia.
Autor:  Micubiszi [ 23 sty 2014, o 12:13 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
A jak jest z kopaniem dziury w ziemi zamiast budowania na powierzchni? Może lepiej sobie tak jak hobici w ziemi dziurkę wykopać ? :roll:


http://www.luxlux.pl/artykul/ekologiczn ... /galeria_2
Autor:  Marian Strzelecki [ 23 sty 2014, o 12:54 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Kopanie dziury to to samo co podpiwniczenie.
Autor:  Nicram [ 23 sty 2014, o 15:16 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Czy na budowę bunkra lub schronu w Polsce trzeba mieć pozwolenie?
- Tak, wymagane jest pozwolenie na budowę zgodnie z polskim prawem - uwzględniające plany zagospodarowania przestrzennego.
Schron musi również posiadać projekt architektoniczny.
Ktoś może powiedzieć że przepraszam ale to jest moja ziemia i mogę na niej robić co chcę, niestety to nie Ameryka, to jest Polska a tutaj zgłaszamy praktycznie wszystko. Jako najlepszy "zonk" podpowiem oto taką sytuację. Budujemy bez rozgłosu i bez zgłoszenia, wszystko jest wykończone i zakopane. Tydzień później przychodzi do nas pismo z urzędu że przez nasze podwórko będzie przechodziła autostrada, albo nasz dom znajduje się na złożach gazu łupkowego, węgla lub uranu Smile Do pracy wchodzą koparki i natrafiają na betonową konstrukcję, co w tedy? Samowola budowlana i konsekwencje.
Autor:  _jp_ [ 23 sty 2014, o 16:58 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Hej, a może coś takiego: http://ogrodosfera.pl/blog/jak-zalozyc-wlasna-szklarnie/.
Cytuj:
Formalności prawne przy zakładaniu szklarni
Szklarnie przy wielkości do 25 m2 należą do podobnej kategorii budowli co altany czy wiaty, dlatego nie musimy starać się o pozwolenie na budowę. Niemniej sam zamiar budowy powinniśmy zgłosić w urzędzie terytorialnym, wraz z zakresem, terminem oraz sposobem prowadzenia prac budowlanych. W przypadku większych konstrukcji, albo jeśli chcemy posiadać więcej niż dwie szklarnie, będziemy musieli dostać już normalne pozwolenie jak przy budowie budynku. Szklarnie tych rozmiarów potrzebują już całkiem porządnych fundamentów, dlatego tego rodzaju forma prawna raczej nikogo nie dziwi. Warto zaznaczyć, że jeśli nasza szklarnia jedynie nieznacznie przekracza podaną wartość, zastosowanie się do konkretnej formy prawnej zależy od przychylności urzędnika oraz jego indywidualnej interpretacji przepisów prawnych.

2 szklarnie po 25m2 to zaledwie 50 m2 - jak małe mieszkanie w bloku. Ale gdyby zrobić je dwupoziomowe, z antresolami - to już może być z 80-90 m2. Czy jakieś przepisy określają, że "szklarnia" musi mieć wszystkie ściany przezroczyste? i że nie może być "zaplecza socjalnego" z WC, łazienką, kuchenką, "pokojem socjalnym-wypoczynkowym"? I, co oczywiste, porządna szklarnia musi mieć jakiś system ogrzewania na zimę ;)
Wstawi się też parę doniczek z roślinkami - i jak urzędnik udowodni, że to nie jest szklarnia?
Autor:  Marian Strzelecki [ 23 sty 2014, o 20:17 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Inny pomysł: domek Holenderski może stać, ale tylko przez trzy miesiące.
Należy więc kupić dwie działki obok siebie i ten domek przeciągać co i raz, za miedzę!
A właściwie na każde żądanie władzy. :roll:

Natomiast jacht na działce można budować do woli, byle nie mieszkać na nim w czasie budowy.
Autor:  Wojciech [ 23 sty 2014, o 20:41 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Marian Strzelecki napisał(a):
Natomiast jacht na działce można budować do woli, byle nie mieszkać na nim w czasie budowy.

Dopóki nie przywoła ktoś przepisu o zakazie mieszkania w budowanym jachcie/statku, to nie uwierzę.
Autor:  Marian Strzelecki [ 23 sty 2014, o 21:10 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
W chwili gdy mieszkasz zaczyna to być dom mieszkalny.
Ale nie będę się upierał, bo nie mieszkasz dopóki ktos nie doniesie, że jest inaczej. :mrgreen:
Autor:  Alterus [ 24 sty 2014, o 01:26 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Marian Strzelecki napisał(a):
Inny pomysł: domek Holenderski może stać, ale tylko przez trzy miesiące.
Należy więc kupić dwie działki obok siebie i ten domek przeciągać co i raz, za miedzę!
A właściwie na każde żądanie władzy. :roll:

Natomiast jacht na działce można budować do woli, byle nie mieszkać na nim w czasie budowy.


Można budować jacht, ale też i barkę mieszkalną, a wtedy uzyskamy zadowalający metraż. I wytłumaczenie dla wścibskich urzędników. Dlatego pytałem o sąsiadów - jeśli ich nie ma lub nie mają skłonności donosicielskich, da się tak mieszkać długo, a kiedy "barka" wrośnie w ziemię, być może stan zalegalizować...

Przygnębiające jednak dla mnie jest, że nawet nie zadajemy sobie pytania, jakim prawem właściciel działki nie może postawić sobie na niej domku, jeśli takie ma życzenie? To w końcu na czym polega własność? Na zabieganiu o łaskę Pana Urzędnika?
cyt: " , dlatego tego rodzaju forma prawna raczej nikogo nie dziwi."

Nie tylko powinna dziwić, ale i oburzać i dawno doprowadzić do zmiany idiotycznego prawa. Na ironię zakrawa, że w zaborze pruskim nie stawiano Polakom takich wymagań, do jakich dochodzi obecnie. Wróćmy może do PRL-u, bo tylko tam miało to jakiś sens.
Autor:  Marian Strzelecki [ 24 sty 2014, o 04:06 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Wiesz dziś ... mnie już nic nie dziwi (chyba) (chyba dziś) ;)
Dziwiło mnie do 60 roku zycia mniej więcej. :roll:

MJS

1/A, że powinno to co innego.
2/A przecież mogli zabić.
Autor:  _jp_ [ 24 sty 2014, o 10:07 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Alterus napisał(a):
Na ironię zakrawa, że w zaborze pruskim nie stawiano Polakom takich wymagań, do jakich dochodzi obecnie. Wróćmy może do PRL-u, bo tylko tam miało to jakiś sens.
Aż tak dobrze, to Polakom w zaborze pruskim nie było! Kilka wypowiedzi wyżej wkleiłem przecież zdjęcie repliki wozu Drzymały, który miał właśnie taki sam problem - urzędnicy (pruscy) nie pozwalali mu zbudowac domu na jego własnej działce.
Natomiast należy pruskim urzędnikom oddać to, że oni sami twardo przestrzegali prawa i nawet sam król Fryderyk (Wielki) nie mógł ot tak zabrać młyna stojącego tuż poza granicą jego rezydencji, bo są jeszcze sądy w Berlinie. Kapitalny komentarz do tego wątku urzędniczego znalazłem tutaj http://vulpian.blog.onet.pl/2005/11/28/o-sadach-w-berlinie/

A przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pomysł: Gdyby tak na tej działce rolnej wykopać niewielki staw - taki napełniany wodą deszczową i... w tym stawiku zwodować zbudowaną barkę mieszkalną :) to jaka była reakcja urzędników?
Autor:  Wojciech [ 24 sty 2014, o 10:15 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
_jp_ napisał(a):
A przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pomysł: Gdyby tak na tej działce rolnej wykopać niewielki staw - taki napełniany wodą deszczową i... w tym stawiku zwodować zbudowaną barkę mieszkalną :) to jaka była reakcja urzędników?


Budowa stawu rekreacyjnego na własnej działce wymaga uzyskania pozwolenia wodnoprawnego oraz pozwolenia na budowę. Wynika to z następujących przepisów prawnych:

zgodnie z Prawem budowlanym (tekst jedn. Dz.U.2006 nr 156 poz. 1118) budowa stawu o powierzchni powyżej 30 m2 wymaga pozwolenia na budowę (Art. 29 ust. 1 pkt 15)
Zgodnie z Prawem wodnym (Dz.U.2005 Nr 239, poz. 2019) staw jest urządzeniem wodnym (Art 9 ust. 1 pkt 19 lit c) dlatego na jego budowę wymagane jest pozwolenie wodnoprawne (art 122 ust. 1 pkt 3)

Pozwolenie wodnoprawne wydawane jest w drodze decyzji administracyjnej. Wymagany jest operat wodno-prawny. Przed rozpoczęciem inwestycji należy uzyskać Decyzję o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu.
Autor:  LukasJ [ 24 sty 2014, o 10:26 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
_jp_ napisał(a):
Gdyby tak na tej działce rolnej wykopać niewielki staw - taki napełniany wodą deszczową i...

To trzeba nazwać inaczej :)
"Gdyby tak wyrównać teren, by w określonym miejscu powstała rozległa kałuża..." :)
Autor:  robhosailor [ 24 sty 2014, o 10:45 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Mnie bardziej boli, że w Polsce jest mnóstwo przepisów ograniczających wolności w sprawach budowlanych, a dookoła tyle architektonicznego g*wna, gargameli i innego tatałajstwa wciąż powstaje ... Ot, paradoks!
Autor:  Alterus [ 24 sty 2014, o 10:54 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
_jp_ napisał(a):
Alterus napisał(a):
Na ironię zakrawa, że w zaborze pruskim nie stawiano Polakom takich wymagań, do jakich dochodzi obecnie. Wróćmy może do PRL-u, bo tylko tam miało to jakiś sens.
Aż tak dobrze, to Polakom w zaborze pruskim nie było! Kilka wypowiedzi wyżej wkleiłem przecież zdjęcie repliki wozu Drzymały, który miał właśnie taki sam problem - urzędnicy (pruscy) nie pozwalali mu zbudowac domu na jego własnej działce.


Nikt nie twierdzi, że było dobrze. Tym niemniej, jeśli weźmiemy pod uwagę całokształt, to okaże się, że na różne przedsięwzięcia dokonywane na własnej ziemi państwo nie miało żadnego wpływu. Choćby Twój pomysł ze stawem - w zaborze pruskim mogłeś wykopać jaki chciałeś i żaden urząd nie miał nic do powiedzenia. Porównaj ze stanem obecnym... Drzymała przez kilka lat mieszkał w swoim wozie nim zrezygnował. Dzisiaj mógłby jakieś trzy miesiące. Później nabył jakąś walącą się ruderę i bez potrzeby pytania jakichś urzędników o zgodę mógł ją wyremontować. Spróbuj zrobić to dzisiaj. Nawet wycięcie drzewa, które sam posadziłeś wymaga zgody urzędu. Użytkowanie własności jest tak ograniczone, że w nawet w czasach PRL wolno było więcej. O czym tu mówić?..
Autor:  waliant [ 24 sty 2014, o 11:35 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Alterus napisał(a):
Użytkowanie własności jest tak ograniczone, że w nawet w czasach PRL wolno było więcej. O czym tu mówić?..


Przecież to wszystko dla naszego dobra! Tak o nas dbają, tak się starają (władze nasze wszelakie) a my, niewdzięczni... :-P
Autor:  Bastard [ 24 sty 2014, o 11:44 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Wojciech1968 napisał(a):
zgodnie z Prawem budowlanym (tekst jedn. Dz.U.2006 nr 156 poz. 1118) budowa stawu o powierzchni powyżej 30 m2 wymaga pozwolenia na budowę (Art. 29 ust. 1 pkt 15)
A po co Ci do pływającej barki staw aż o powierzchni 30 m2? :D Wykopać 20 i zrobić barkę piętrową.
Autor:  Wojciech [ 24 sty 2014, o 12:26 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Jeżeli nie znajdujemy żadnego przepisu w polskim prawie o tym, że nie możemy mieszkać na jachcie/statku/barce rzecznej, to moim zdaniem zakaz ten nie obejmuje jachtu znajdującego się również na lądzie.

Żaden z urzędników nie strzeli sobie w kolano wprowadzając przepis o zakazie mieszkania na jachcie, który na czas remontu/budowy/przebudowy będzie na lądzie.

Zakładając, że sprzedamy dom, mieszkanie bądź nie posiadamy wymienionych kupimy sobie jacht, na którym zamierzamy zamieszkać podczas rejsu, to czy mając gdzie postawić jacht na ladzie nie możemy korzystać z naszego jachtu przebywając na nim jak dotąd?
Autor:  _jp_ [ 24 sty 2014, o 13:20 ]
Tytuł:  Re: Budowa statku jako budynku na działce rolnej
Bastard napisał(a):
Wojciech1968 napisał(a):
zgodnie z Prawem budowlanym (tekst jedn. Dz.U.2006 nr 156 poz. 1118) budowa stawu o powierzchni powyżej 30 m2 wymaga pozwolenia na budowę (Art. 29 ust. 1 pkt 15)
A po co Ci do pływającej barki staw aż o powierzchni 30 m2? :D Wykopać 20 i zrobić barkę piętrową.
Właśnie taki mały, niewymagający pozwolenia staw miałem na myśli ;)
A gdyby dwa takie stawiki po 29m2 zrobić obok siebie a na nich osadzić barkę-katamaran? :)
A może 3-4 takie stawiki obok siebie, 3-4 barki i połączyć je zadaszonymi, obudowanymi pomostami wiszącymi nad groblą z burty na burtę? :D
Strona 1 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/