Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Interpretacja zapisu uchwały dot. zakazu używania silników..
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=19849		 Strona 1 z 1
Autor:  Wojciech [ 19 sie 2014, o 20:36 ]
Tytuł:  Interpretacja zapisu uchwały dot. zakazu używania silników..
W uchwale Rady Miasta Rybnika o treści ...

Załącznik:
Scan1.pdf [345.1 KiB]
Pobrane 232 razy


Jest zapis w par. 2, iż przepis par. 1 nie dotyczy:
p.3. Podmiotów gospodarczych, prowadzących na zbiorniku działalność żeglugową i wykonujących prace techniczne na zbiorniku.

Załącznik:
Przechwytywanie w trybie pełnoekranowym 2014-08-19 212201.jpg
Przechwytywanie w trybie pełnoekranowym 2014-08-19 212201.jpg [ 224.12 KiB | Przeglądane 7658 razy ]


Czy zapis można rozumieć w ten sposób, że zakaz nie dotyczy podmiotów gospodarczych ( i innych wymienionych w p.3), dlatego, że za słowem gospodarczych postawiono znak "," ?

Po drugie, czy podmiotem gospodarczym są kluby żeglarskie, stowarzyszenia?
Autor:  Jaromir [ 19 sie 2014, o 21:03 ]
Tytuł:  Re: Interpretacja zapisu uchwały dot. zakazu używania silnik
Wojciech1968 napisał(a):
czy podmiotem gospodarczym są kluby żeglarskie, stowarzyszenia?

Źle stawiasz pytanie
Pytaj:
czy są kluby żeglarskie, stowarzyszenia, prowadzące na zbiorniku działalność żeglugową i wykonujących prace techniczne na zbiorniku?
Bo tylko tych, co "prowadzą i wykonują" zwolnienie dotyczy...
Autor:  Wojciech [ 19 sie 2014, o 21:18 ]
Tytuł:  Re: Interpretacja zapisu uchwały dot. zakazu używania silnik
pierdupierdu napisał(a):
Wojciech1968 napisał(a):
czy podmiotem gospodarczym są kluby żeglarskie, stowarzyszenia?

Źle stawiasz pytanie
Pytaj:
czy są kluby żeglarskie, stowarzyszenia, prowadzące na zbiorniku działalność żeglugową i wykonujących prace techniczne na zbiorniku?
Bo tylko tych, co "prowadzą i wykonują" zwolnienie dotyczy...

Zatem, czym jest działalność żeglugowa?
Czy jako stowarzyszenie, klub sportowy wynajmujący sprzęt żeglarski wykonujemy działalność żeglugową?
Autor:  _jp_ [ 20 sie 2014, o 22:57 ]
Tytuł:  Re: Interpretacja zapisu uchwały dot. zakazu używania silnik
A ja skłaniałbym się do takiej interpretacji, jak Wojciech1968. Porównajmy dwa warianty:
z przecinkiem
nie dotyczy:
(...)3. Podmiotów gospodarczych, prowadzących na zbiorniku działalność żeglugową i wykonujących prace techniczne na zbiorniku.

Moim zdaniem wyłączenie obejmuje trzy grupy osób (fizycznych i prawnych)
1) podmioty gospodarcze (wszelkie),
2) osoby prowadzące na tym zbiorniku działalność żeglugową,
3) osoby wykonujące na tym zbiorniku prace techniczne.

bez przecinka
nie dotyczy:
(...)3. Podmiotów gospodarczych prowadzących na zbiorniku działalność żeglugową i wykonujących prace techniczne na zbiorniku.

I wtedy wyłączenie obejmowałoby tylko
te podmioty gospodarcze,
które prowadzą na tym zbiorniku działalność żeglugową,
i jednocześnie wykonują na tym zbiorniku prace techniczne.

Można to było napisać jeszcze tak
nie dotyczy:
(...)3. Podmiotów gospodarczych prowadzących na zbiorniku działalność żeglugową lub wykonujących prace techniczne na zbiorniku.

I wyłączenie obejmowałoby te podmioty gospodarcze, które
albo prowadzą działalność żeglugową,
albo wykonują prace techniczne,
albo i prowadzą to pierwsze i wykonują też to drugie.

Osobna sprawa, to ustalenie znaczenia użytych wyrażeń "podmioty gospodarcze", "działalność żeglugowa", "prace techniczne".
Autor:  Jaromir [ 21 sie 2014, o 07:39 ]
Tytuł:  Re: Interpretacja zapisu uchwały dot. zakazu używania silnik
_jp_ napisał(a):
bez przecinka
_jp_ napisał(a):
z przecinkiem

Hmmm...
A może warto przypominać twórcom wszelkich przepisów, że nie stawia się przecinka przed imiesłowami przymiotnikowymi.
Inaczej - powstanie pole do popisu dla różnych karkołomnych interpretacji.. :roll:

I jeszcze warto twórcom przepisów przypominać, że tekst, w którym unika się zbędnych imiesłowów - jest zawsze bardziej jednoznaczny od tekstu, gdzie imiesłowów użyto. Zwłaszcza jeżeli użyto ich tak jak w omawianym przykładzie - czyli bez pojęcia o ich normalnej gramatycznej roli....

A przecież w konkretnym przypadku wystarczyło napisać
"(...nie dotyczy) podmiotów gospodarczych, które prowadzą działalność żeglugową lub wykonują prace techniczne na zbiorniku."...
Wtedy, jak sądzę, tekst oddawałby zamysł twórców przepisu.

BTW - w opublikowanym zapisie autorzy nie dali sobie rady nawet z wyłączaniem spod zakazu tych podmiotów, które prowadzą prace techniczne na zbiorniku, ale nie prowadzą działalności żeglugowej... I odwrotnie ;)
Obecnie, przez jedno nieszczęsne "i", firma która ma (dla przykładu) dokonać sondażu dna zbiornika, powinna momencie wodowania pontonu z echosondą rozpocząć "prowadzenie działalności żeglugowej". Zaś firmie, która chciałaby prowadzić "działalność żeglugową" (np. wozić pasażerów na wycieczki po Zalewie) - nie wolno tego robić, jeżeli jednocześnie nie wykonuje "prac technicznych na zbiorniku" :-P

BTW - Wojciechu z numerem - każdy ma prawo spytać wprost wydawców niejasnego przepisu: "co autor miał na myśli?".
Może jednak, przez grzeczność, nie pytaj, jaką ocenę z języka ojczystego uzyskał autor aktualnego zapisu na maturze ...
Autor:  Wojciech [ 21 sie 2014, o 08:28 ]
Tytuł:  Re: Interpretacja zapisu uchwały dot. zakazu używania silnik
Wojciech1968 napisał(a):
Jest zapis w par. 2, iż przepis par. 1 nie dotyczy:
p.3. Podmiotów gospodarczych, prowadzących na zbiorniku działalność żeglugową i wykonujących prace techniczne na zbiorniku.

N/w odrębne grupy wykonywały swoje czynności na zbiorniku...
_jp_ napisał(a):
Moim zdaniem wyłączenie obejmuje trzy grupy osób (fizycznych i prawnych)
1) podmioty gospodarcze (wszelkie),
2) osoby prowadzące na tym zbiorniku działalność żeglugową,
3) osoby wykonujące na tym zbiorniku prace techniczne.


Porównując zapis w p.3. :

3. Podmiotów gospodarczych, prowadzących na zbiorniku działalność żeglugową i wykonujących prace techniczne na zbiorniku.

do zapisów uchwały n/w ...

1. Administratora zbiornika, policji i inspektorów żeglugi śródlądowej.
2. Straży przemysłowej Elektrowni "Rybnik" i straży rybackiej.
5. Asystujących i biorących udział w imprezach sportowych.

... można rozumieć, że twórca przepisu wyodrębnił trzy grupy w p.3 i siedem grup w p.1,2 i 5 ?
Czy jedynie jedną grupę w p.3 , pięć grup w p.1 i p.2, i dwie w p.5?
Czy tylko jedną w p.5?

pierdupierdu napisał(a):
BTW - Wojciechu z numerem - każdy ma prawo spytać wprost wydawców niejasnego przepisu: "co autor miał na myśli?".

Zanim zapytam, to chciałbym poznać Waszą interpretację.

Pytam, dlatego, że Dyrekcja El. Rybnik rozesłała do klubów pismo...
Załącznik:
ELEKTROWNIA RYBNIK.pdf [216.5 KiB]
Pobrane 242 razy
Autor:  Jaromir [ 21 sie 2014, o 08:53 ]
Tytuł:  Re: Interpretacja zapisu uchwały dot. zakazu używania silnik
Wojciech - może po prostu ogłoście publicznie klubową "imprezę sportową". Taką, która trwa nieprzerwanie od 01/01 do 31/12. :lol:
A następnie "asystuj i bierz udział" - cały rok - wszelkimi możliwymi jednostkami. :roll:

I wiesz, że ustawowa definicja "sportu" jest po Twojej stronie?
Sportem są wszelkie formy aktywności fizycznej, które przez uczestnictwo doraźne lub zorganizowane wpływają na wypracowanie lub poprawienie kondycji fizycznej i psychicznej, rozwój stosunków społecznych lub osiągnięcie wyników sportowych na wszelkich poziomach.
:rotfl:

PS. Wypełniać jakiś spec-warunków aby ogłosić imprezę w zakresie sportu powszechnego o charakterze rekreacji ruchowej, ogólnodostępną i nieodpłatną, organizowaną na terenie otwartym - nie trzeba:
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1344,d.ZGU
(art.3 ust1 lit.e)
Autor:  Wojciech [ 16 cze 2015, o 08:19 ]
Tytuł:  Re: Interpretacja zapisu uchwały dot. zakazu używania silnik
Do 17.06. 2015 roku jest czas aby złożyć opinie do projektu nowej uchwały.
Zerknijcie do projektu uchwały http://bip.um.rybnik.eu/docs/2015/06/10 ... 391584.pdf

Jakiś czas temu prowadziłem rozmowy w UM Rybnik w sprawie wydzielenia toru wodnego - strefy dla sportów motorowodnych wzdłuż wału kanału zimnej wody na zbiorniku Zalew Rybnicki.
"Tor wodny" w swym założeniu nie zagraża bezpieczeństwu dla innych użytkowników
zalewu w tym dla żeglarzy,wędkarzy.
Projekt uchwały nie sprzyja wydzieleniu strefy dla sportów motorowodnych oraz uniemożliwia kontynuowania szkoleń na uprawnienia motorowodne.

Czy jednak nie dostrzegam zapisu w projekcie uchwały, który mógłby być wykorzystany dla zrealizowania projektu wydzielenia strefy dla sportów motorowodnych?

323/2015 konsultacji projektu uchwały w sprawie wprowadzenia zakazu używania jednostek pływających z użyciem silnika spalinowego na Zbiorniku Technologicznym Elektrowni - EDF Polska S.A. Oddział w Rybniku

2015-53594 (z dnia 12 czerwca 2015 r.)

§ 1.
1.Przeprowadzić konsultacje z organizacjami pozarządowymi i podmiotami wymienionymi w art. 3 ust. 3 ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, zwanymi dalej „Podmiotami”.
2.Przedmiotem konsultacji jest projekt uchwały w sprawie wprowadzenia zakazu używania jednostek pływających z użyciem silnika spalinowego na Zbiorniku Technologicznym Elektrowni - EDF Polska S.A. Oddział w Rybniku.
3.Konsultacje przeprowadza się w celu poznania opinii na temat tejże uchwały.

§ 2.
Określa się :
1)termin rozpoczęcia konsultacji na dzień 10 czerwca 2015 r.
2)termin zakończenia konsultacji na dzień 17 czerwca 2015 r.

§ 3.
Konsultacje przeprowadza się poprzez zamieszczenie projektu uchwały w Biuletynie Informacji Publicznej Urzędu Miasta Rybnika (bip.um.rybnik.eu), zakładka Organizacje pozarządowe.
§ 4.
Za przygotowanie i przeprowadzenie konsultacji odpowiada Biuro Obsługi Inwestora Urzędu Miasta.
§ 5.
Opinie należy składać na piśmie, w terminie określonym w § 2, w Kancelarii Urzędu Miasta przy ul. Bolesława Chrobrego 2, według wzoru określonego w załączniku do niniejszego Zarządzenia.
§ 6.
Zarządzenie wchodzi w życie z dniem podjęcia.

http://bip.um.rybnik.eu/Default.aspx?Page=191&Id=27098
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/