Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=21544
Strona 1 z 1

Autor:  _jp_ [ 22 mar 2015, o 00:18 ]
Tytuł:  Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

PZŻ napisał(a):
KOMUNIKAT SĄDU ZWIĄZKOWEGO PZŻ
z dnia 17 marca 2015 r.

Na mocy § 2 ust. 8 Regulaminu Sądu Związkowego Polskiego Związku Żeglarskiego, w związku z decyzją drugiej instancji Zespołu Orzekającego Sądu Związkowego z dnia 28 lutego 2015 r. informuję iż:
Kol. Romanowi Witanowskiemu legitymującemu się patentem instruktora PZŻ nr 5332 zostały zawieszone uprawnienia instruktora PZŻ na okres 10 lat.

Cały "wyrok" tu http://www.pya.org.pl/files/1/zwiazek/wladze/sad-zwiazkowy/komunikaty/5509891e44513.pdf

Hm, sprawa musiała chyba być drastyczna, skoro taka kara dla niebylekogo?

I co dalej - skoro stwierdzono poświadczenie nieprawdy, to należałoby zawiadomić organa ścigania?

Autor:  Jaromir [ 22 mar 2015, o 00:55 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

Hehehe, a jaka relacja łączy nadawane przez związek sportowy tzw. "uprawnienia", tzw. "instruktora" - z podpisywaniem się kapitana na opiniach z prowadzonych przez niego rejsów? :mrgreen:

Autor:  Zbieraj [ 22 mar 2015, o 01:50 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

_jp_ napisał(a):
dla niebylekogo?
No pewnie, że to niebylekto. Podobnie jak Kopernik - Roman była (i chyba jest) kobietą.
I to jaką!!!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Załącznik:
Roman też była kobietą.jpg
Roman też była kobietą.jpg [ 71.5 KiB | Przeglądane 9480 razy ]

Autor:  bury_kocur [ 22 mar 2015, o 08:58 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

Zbieraj napisał(a):
Roman była (i chyba jest) kobietą.


Jarek - zakazać plywać jako prowadzący (czytaj kapitan) mu nie mogli więc się czepnęli uprawnień instruktorskich.
Dobrze, że prawa jazdy mu nie odebrali :lol:
Ale co z tym wszystkim ma wspólnego Monia ? :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Monia - jesteś Roman Witanowski ??? :lol: :lol: :lol:
Pzdr
Kocur

Autor:  mdados [ 22 mar 2015, o 09:12 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

bury_kocur napisał(a):
Monia - jesteś Roman Witanowski ??? :lol: :lol: :lol:
Pzdr
Kocur


Widziałeś podpis Monii "A poza tym sądzę, że PZŻ należy zniszczyć".
W końcu PZŻ ją dopadł :rotfl:

Autor:  Marian J. [ 22 mar 2015, o 09:53 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

mdados napisał(a):
Widziałeś podpis Monii "A poza tym sądzę, że PZŻ należy zniszczyć".
To że Moniia wyskoczyła w wynikach Google nie ma nic wspólnego z jej podpisem. Ma to związek z tym, że Roman Witanowski umieścił komentarz pod artykułem Monii na stronie Jerzego Kulińskiego:
http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2229

Autor:  Zbieraj [ 22 mar 2015, o 09:56 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

Marian J. napisał(a):
To że Moniia wyskoczyła w wynikach Google nie ma nic wspólnego z jej podpisem.
Musiałeś? Musiałeś? Musiałeś zepsuć fajną zabawę???? :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Autor:  Moniia [ 22 mar 2015, o 09:56 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

bury_kocur napisał(a):
Zbieraj napisał(a):
Roman była (i chyba jest) kobietą.


Jarek - zakazać plywać jako prowadzący (czytaj kapitan) mu nie mogli więc się czepnęli uprawnień instruktorskich.
Dobrze, że prawa jazdy mu nie odebrali :lol:
Ale co z tym wszystkim ma wspólnego Monia ? :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Monia - jesteś Roman Witanowski ??? :lol: :lol: :lol:
Pzdr
Kocur


Nie, nie jestem :)
Wyżej wymieniona osoba komentowała moj artykuł u Jurka:
Załącznik:
ImageUploadedByTapatalk1427014600.326455.jpg
ImageUploadedByTapatalk1427014600.326455.jpg [ 319.31 KiB | Przeglądane 9224 razy ]


Załącznik:
ImageUploadedByTapatalk1427014583.511727.jpg
ImageUploadedByTapatalk1427014583.511727.jpg [ 111.11 KiB | Przeglądane 9224 razy ]

Autor:  Zbieraj [ 22 mar 2015, o 10:12 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

Moniia napisał(a):
Wyżej wymieniona osoba komentowała moj artykuł u Jurka:
Tiaaaa! A ten sam Twój artykuł komentował niejaki Rowiński. I popatrz, co się dzieje:
Załącznik:
Znajomi.jpg
Znajomi.jpg [ 65.18 KiB | Przeglądane 9206 razy ]

Znaczy - rodziny się nie wybiera, a znajomych i przyjaciół wybiera człowiekowi Gugiel. :rotfl:

PS. Ale mi mądra myśl wyszła. :lol:

Autor:  _jp_ [ 22 mar 2015, o 15:40 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

Skoro wiecie już, że to nie Moniia, to googlujcie dalej :) .

Jaromir napisał(a):
Hehehe, a jaka relacja łączy nadawane przez związek sportowy tzw. "uprawnienia", tzw. "instruktora" - z podpisywaniem się kapitana na opiniach z prowadzonych przez niego rejsów? :mrgreen:
A przeczytaj sobie ten cały "REGULAMIN POSTĘPOWANIA DYSCYPLINARNEGO POLSKIEGO ZWIĄZKU ŻEGLARSKIEGO" http://www.pya.org.pl/files/1/zwiazek/wladze/sad-zwiazkowy/54859d7d83716.pdf
Cytuj:
§ 4.
Wykroczeniem w rozumieniu niniejszego regulaminu jest naruszenie przepisów obowiązujących w żeglarstwie, dobrych zwyczajów lub prawideł dobrej praktyki żeglarskiej, naruszenie norm współżycia społecznego w działalności żeglarskiej lub inny czyn wyrządzający szkodę dobremu imieniu żeglarstwa polskiego.
- czyli, Dajcie mi człowieka, a paragraf zawsze się znajdzie :-? (widać - stara szkoła, zasłużona w "utrwalaniu")

Tyle, że za notoryczne wyrządzanie szkody dobremu imieniu żeglarstwa polskiego powinny iść pod ten "sąd" wszystkie kolejne zarządy PZŻ :rotfl:

Jeszcze rzut oka na "REGULAMIN SĄDU ZWIĄZKOWEGO POLSKIEGO ZWIĄZKU ŻEGLARSKIEGO" http://www.pya.org.pl/files/1/zwiazek/sad-zwiazkowy-pzz/518cbdb009334.pdf

I teraz mam zagwozdkę: Czy ten wyrok to początek samooczyszczania się PZŻetu z czarnych owiec, czy też klasyczna dintojra* ?

* - w encyklopedycznym znaczeniu tego słowa

Autor:  M@rek [ 22 mar 2015, o 15:44 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

Ja mam inna , czy to odosobniony przypadek czy popularna praktyka ? :)
W sytuacji kiedy zegluje sie na calum swiecie czarterujac jachtu pod obcymi banderami ewentualne oszustwo jest bardzo trudne do udowodnienia jesli nie niemozliwe.

Autor:  _jp_ [ 22 mar 2015, o 15:48 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

Pytasz o wyroki "sądu" PZŻ, czy o wystawianie "lewych" opinii?

Autor:  M@rek [ 22 mar 2015, o 15:52 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

Wyrok dotyczy wlasnie lewej opinii. Pierwszy raz slysze o wydaniu wyroku w takiej sprawie . O wydawaniu lewych opinii slyszlem znacznie czesciej :)

Autor:  _jp_ [ 22 mar 2015, o 16:00 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

Odnośnie do tego omawianego tu wyroku, porównajcie:
Cytuj:
§ 6.
1. Nie wszczyna się postępowania za popełnienie wykroczenia, gdy:
1) od popełnienia wykroczenia upłynął okres 3 lat,
- tak zapisano w Reg.post.dysc.PZŻ

Cytuj:
(...)w nieustalonej dacie po 18. 03. 2008 r. poświadczył nieprawdę (...) w nieustalonej dacie po 16. 06. 2009 r. poświadczył nieprawdę (...)
- tak napisali w "wyroku".

Mamy rok 2015 - to tak co do oceny "fachowości" i "rzetelności" tego "sądu".

Autor:  M@rek [ 22 mar 2015, o 16:09 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

W prawnicze spory wdawac sie nie chce ale mam takie pytanie, czy data wykroczenia jest data na opinii czy data przedstwaienie tej opinii ? Przeciez jak sie tworzy fikcje to nie na zapas a wtedy kiedy jest ona ( opinia) potrzebna :)

Autor:  M@rek [ 22 mar 2015, o 16:10 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

Poza tym nie bardzo rozumiem czy atakujesz PZŻ czy bronisz oszusta ?

Autor:  _jp_ [ 22 mar 2015, o 19:24 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

M@rek napisał(a):
W prawnicze spory wdawac sie nie chce ale mam takie pytanie, czy data wykroczenia jest data na opinii czy data przedstwaienie tej opinii ? Przeciez jak sie tworzy fikcje to nie na zapas a wtedy kiedy jest ona ( opinia) potrzebna :)
Ja uważam, że za "datę popełnienia" należałoby uznać dzień faktycznego podpisania tej opinii przez obwinionego (niezależnie od tego jaka data widnieje na opinii, ani kiedy owa opinia została przedstawiona w PZŻ)

M@rek napisał(a):
Poza tym nie bardzo rozumiem czy atakujesz PZŻ czy bronisz oszusta ?
bronię... przepisów! Skoro nie ustalili dokładnie daty "popełnienia", ale wyszło im jakoś, że mogło to być w 2008 i 2009, to oznacza, że czyn mógł się przedawnić a wtedy zgodnie z tymi przepisami nie mieliby prawa wszczynać postępowania. W "normalnym" sądzie byłby to powód do uchylenia wyroku i ponownego rozpoznania sprawy.
Ale mając podejrzenie poświadczenia nieprawdy działacze PZŻ powinni zawiadomić prokuraturę - efektem było bezprawne (być może) uzyskanie przez posiadacza tych 2 opinii uprawnień żeglarskich. Ponadto, skoro uznajemy tu, że do przyznawania "patentów sportowych" PZŻ ma stosować przepisy KPA - to potwierdzenie "lewizny" tych opinii powinno skutkować decyzją administracyjną uchylającą przyznanie patentu(-ów). Na tego, który posługiwał się "lewymi" opiniami też znalazłby się przepis karny.
A tak, to nie mogę oprzeć się właśnie wrażeniu dintojry - ów instruktor PZŻ najwyraźniej nastąpił komuś w Związku na odcisk. Co jest o tyle ciekawe, że google co nieco o tym panu piszą (raczej nazwisko nie jest często spotykane, więc nie ma chyba wielu instruktorów o takim imieniu i nazwisku?).

Autor:  bury_kocur [ 22 mar 2015, o 19:42 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

_jp_ napisał(a):
Skoro nie ustalili dokładnie daty "popełnienia", ale wyszło im jakoś, że mogło to być w 2008 i 2009, to oznacza, że czyn mógł się przedawnić a wtedy zgodnie z tymi przepisami nie mieliby prawa wszczynać postępowania. W "normalnym" sądzie byłby to powód do uchylenia wyroku i ponownego rozpoznania sprawy.
Ale mając podejrzenie poświadczenia nieprawdy działacze PZŻ powinni zawiadomić prokuraturę -


Wydaj mi się, że tak to powinno wyglądać.
Sąd Kapturowy ala PZZ ośmiesza tylko rzeczony związek... :lol:
Pzdr
Kocur

Autor:  _jp_ [ 23 mar 2015, o 20:13 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

A jakże zawiła jest linia orzecznictwa tegoż "sądu":
tamtemu zawiesili uprawnienia instruktora na 10 lat za dwie lewe opinie,
a temu http://www.pya.org.pl/files/1/zwiazek/wladze/sad-zwiazkowy/komunikaty/54917d1b37020.pdf za tylko jedną "lewą" opinię - pozbawienie na zawsze uprawnień instruktora

Natomiast temu http://www.pya.org.pl/files/1/zwiazek/wladze/sad-zwiazkowy/komunikaty/54917d2a48006.pdf za "wyłudzenie patentu" poprzez przedstawienie trzech lipnych opinii z rejsów (i skorumpowanie obu kapitanów?) - tylko na 5 lat zawieszono uprawnienia instruktora.
Czyżby okazał skruchę i poszedł na daleko idącą współpracę, czy też był to zakup kontrolowany? :-?

Autor:  Jaromir [ 23 mar 2015, o 21:16 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

_jp_ napisał(a):
A jakże zawiła jest linia orzecznictwa tegoż "sądu":
tamtemu zawiesili uprawnienia instruktora na 10 lat za dwie lewe opinie,
a temu http://www.pya.org.pl/files/1/zwiazek/wladze/sad-zwiazkowy/komunikaty/54917d1b37020.pdf za tylko jedną "lewą" opinię - pozbawienie na zawsze uprawnień instruktora

Natomiast temu http://www.pya.org.pl/files/1/zwiazek/wladze/sad-zwiazkowy/komunikaty/54917d2a48006.pdf za "wyłudzenie patentu" poprzez przedstawienie trzech lipnych opinii z rejsów (i skorumpowanie obu kapitanów?) - tylko na 5 lat zawieszono uprawnienia instruktora.
Czyżby okazał skruchę i poszedł na daleko idącą współpracę, czy też był to zakup kontrolowany? :-?

Najśmieszniejsze, że cała ta "afera" miała miejsce w 2012 roku.
W obecnym stanie prawnym działacze PZŻ muszą "wyłudzaczowi" wydać ten sam patent j.st.m., który "wyłudzał" - i to zupełnie bez żadnych opinii z rejsów. Po prostu w ramach wymiany starego kwita st.j.!
:rotfl:

Autor:  _jp_ [ 23 mar 2015, o 21:28 ]
Tytuł:  Re: Sąd PZŻ zawiesza (uprawnienia) instruktora

A co na to prokuratura (i ewentualnie wydział karny sądu rejonowego), bo jakieś doniesienie PZŻ ponoć w 2013 r. złożył?
http://pya.org.pl/aktualnosci/szczegolowa-weryfikacja-opinii-z-rejsow
PZŻ napisał(a):
M. in. w listopadzie zakończyło się postępowanie prowadzone przez Rzecznika Dyscyplinarnego PZŻ przeciwko osobie, która posłużyła się fałszywymi opiniami w celu uzyskania patentu jachtowego sternika morskiego. Zarząd PZŻ złożył w tej sprawie zawiadomienie do Prokuratury Rejonowej w Warszawie – Wola o popełnieniu przestępstwa przez wszystkie osoby, które brały udział w tym procederze. Zawiadomienie objęło także kapitanów, którzy poświadczyli w opiniach nieprawdę. Do Sądu Związkowego PZŻ wpłynęła sprawa przeciwko tym osobom z wnioskiem o ukaranie ich pozbawieniem na zawsze uprawnień instruktora żeglarstwa PZŻ

sprawa zakończona? były wyroki skazujące?

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/