| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Rozmiar bandery. Bandera UE https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=33949 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | robertrze [ 14 mar 2023, o 20:20 ] |
| Tytuł: | Rozmiar bandery. Bandera UE |
wydzieliłem z wątku viewtopic.php?f=5&t=18241&p=651303#p651303 -O- napisał(a): Co więc decyduje o tym, czy jacht jest polski? Jeżeli pis wygra wybory po raz trzeci też zmienię banderę. Obciach ma swoje granice. Można zawsze taką banderę powiesić. Jest coraz bardziej popularna nie tylko wśród polskich armatorów. Załącznik: Screenshot_20230314_191703_Samsung Internet.jpg [ 45.01 KiB | Przeglądane 13316 razy ] |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 14 mar 2023, o 20:50 ] |
| Tytuł: | Re: Jachty polskie |
robertrze napisał(a): Można zawsze taką banderę Nie wydaje mi się... możesz podać przepis, który pozwala "powiesić" takie coś?
|
|
| Autor: | robhosailor [ 14 mar 2023, o 21:20 ] |
| Tytuł: | Rozmiar bandery. Bandera UE |
Na takiej zasadzie, to możnaby było sobie samemu namalować, taką banderę, jaką się chce... |
|
| Autor: | robertrze [ 14 mar 2023, o 23:21 ] |
| Tytuł: | Re: Jachty polskie |
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Nie wydaje mi się... możesz podać przepis, który pozwala "powiesić" takie coś? Oczywiście że nie podam, bo nie ma takiego przepisu. |
|
| Autor: | robertrze [ 14 mar 2023, o 23:23 ] |
| Tytuł: | Re: Jachty polskie |
robhosailor napisał(a): Na takiej zasadzie, to możnaby było sobie samemu namalować, taką banderę, jaką się chce... Oczywiście, że tak. Tę można nawet kupić w sklepie. Nie trzeba malować. Czyli jakiś popyt musi być.
|
|
| Autor: | robhosailor [ 15 mar 2023, o 06:13 ] |
| Tytuł: | Re: Jachty polskie |
Nawet ładna jest. |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 15 mar 2023, o 07:29 ] |
| Tytuł: | Re: Jachty polskie |
robertrze napisał(a): Oczywiście że nie podam, bo nie ma takiego przepisu. Są za to inne: Kodeks Morski napisał(a): Art. 11. § 1. Statek o polskiej przynależności jest obowiązany podnosić polską banderę. [...] Art. 65. § 1. Kapitan obowiązany jest: 1) okazywać banderę statku jednostkom pływającym Marynarki Wojennej i Straży Granicznej; 2) podnosić banderę przy wprowadzaniu statku do portu. KONWENCJA Narodów Zjednoczonych o prawie morza napisał(a): Artykuł 92
Status statków 1. Statki pływają pod banderą tylko jednego państwa i podlegają, poza wyjątkami wyraźnie przewidzianymi przez umowy międzynarodowe lub niniejszą konwencję, jego wyłącznej jurysdykcji na morzu pełnym. Statek nie może zmieniać swojej bandery podczas podróży lub postoju w porcie, poza przypadkami rzeczywistego przeniesienia własności lub zmiany rejestracji. 2. Statek, który pływa pod banderami dwóch lub więcej państw, których używa według własnego uznania, nie może wobec jakiegokolwiek innego państwa powoływać się na żadną z tych przynależności i może być traktowany na równi ze statkiem nieposiadającym żadnej przynależności państwowej. |
|
| Autor: | robertrze [ 15 mar 2023, o 13:15 ] |
| Tytuł: | Re: Jachty polskie |
A tak drążąc temat to mam pytania. Czy jest gdzieś podany minimalny wymiar noszonej bandery? Czy istnieje w przepisach bandera Unii Europejskiej? |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 16 mar 2023, o 11:38 ] |
| Tytuł: | Re: Jachty polskie |
robertrze napisał(a): Czy jest gdzieś podany minimalny wymiar noszonej bandery? W przepisach - chyba nie. Tak jak nie jest określona średnica flaglinki, gramatura materiału, rodzaj ściegu... Rozmiar ten dyktuje logika: powinna mieć taką wielkość, aby jej okazywanie nie zostało przeoczone, z drugiej strony - aby nie przeszkadzała w żegludze i nie naruszała zasad (np. nie moczyła się w morzu). Tak więc wielkość musi być w pewnej proporcji do wielkości jednostki ją podnoszącej. MBSZ wystarczający jest uzus (czyli prawo zwyczajowe), choć na mój gust podnoszone bandery są za małe (i chyba coraz mniejsze). Np. przepis (dotyczący żeglugi śródlądowej) z 1930 roku definiował rozmiar najmniejszej z bander (dla łodzi wiosłowych) na 50 x 80 cm. Pomijam zdarzenie (rekordowo-propagandowe) gdy w 1967 na Darze Pomorza podniesiono banderę o powierzchni przekraczającej 25 m² (400 x 640 cm) Załącznik: bandera_400_x_640_cm.jpg [ 102.71 KiB | Przeglądane 13167 razy ] PS. Tak przy okazji: Owo rozporządzenie podaje wymiary dające bandery o prawidłowym stosunku boków. Bandera na Darze też miała prawidłowe proporcje. To, co dziś znaleźć można w ofercie sklepów sklepów internetowych, jako "bandera" w przeważającej większości nie spełnia tego kryterium... więc nie powinno być używane w roli bandery...  PPS. Moim zdaniem "wieszać" to można np. pranie, ale nie banderę... 
|
|
| Autor: | robertrze [ 16 mar 2023, o 11:45 ] |
| Tytuł: | Re: Jachty polskie |
Wojtek Bartoszyński napisał(a): robertrze napisał(a): Czy jest gdzieś podany minimalny wymiar noszonej bandery? PPS. Moim zdaniem "wieszać" to można np. pranie, ale nie banderę... Jeszcze raz dziękuję za wyjaśnienie. A powyższa uwaga to nie do mnie?:)) |
|
| Autor: | Wojciech [ 16 mar 2023, o 13:59 ] | ||
| Tytuł: | Re: Jachty polskie | ||
Za wielką wodą opracowali tabelę z wymiarami flagi do wielkości jednostki/ wrzucam jako ciekawostka... https://www.gettysburgflag.com/boat-flag-sizing
|
|||
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 16 mar 2023, o 17:42 ] |
| Tytuł: | Rozmiar bandery. Bandera UE |
Przeliczając wymiary na SI oraz przyjmując, że bandery mamy co 5 cm wysokości (oraz stosunek boków = 1:1,6), a także chcą zachować trend wynikający z tabelki linkowanej przez Wojciecha (długość jachtu do długości bandery), wyszło mi takie cuś: Załącznik: wielkość bandery.jpg [ 118.06 KiB | Przeglądane 13085 razy ] |
|
| Autor: | Wojciech [ 16 mar 2023, o 18:52 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
Wojciech napisał(a): gettysburgflag Na stronie w/w znajdujemy także flagi europejskie z właściwymi wymiarami/proporcjami https://www.gettysburgflag.com/flags-ba ... rope-flags Polska... https://www.gettysburgflag.com/flags-ba ... variations |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 17 mar 2023, o 07:08 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
Wojciech napisał(a): flagi europejskie z właściwymi wymiarami/proporcjami Polemizowałbym... Wśród oferowanych polskich - nie bardzo (tylko jedna jest OK): Załącznik: banderyPL.jpg [ 121.42 KiB | Przeglądane 12990 razy ] Co do użycia "ancestral" do opisu - też mam wątpliwości... chyba ktoś myśli, że jedna z naszych flag jest obowiązująca, a druga - nie (była).  Nawet własna flaga USA z oferowanych prawie 20 rozmiarów właściwe proporcje (1:1,9) "trzyma" tylko w 3 przypadkach...
|
|
| Autor: | Ognisty Szkwał [ 17 mar 2023, o 08:03 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
Nie wiem czemu rozmawiacie o wielkości flagi? Wielkość jest dowolna pod warunkiem zastosowania proporcji 5:8. https://pl.wikipedia.org/wiki/Flaga_Polski A wielkość, zależna od warunków, miejsca, powagi, potrzeby wywieszenia flagi. |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 17 mar 2023, o 08:25 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
Ognisty Szkwał napisał(a): Nie wiem czemu rozmawiacie o wielkości flagi? Ponieważ robertrze napisał(a): Czy jest gdzieś podany minimalny wymiar noszonej bandery? Ognisty Szkwał napisał(a): Wielkość jest dowolna pod warunkiem zastosowania proporcji 5:8. Racja z zastrzeżeniem, że mowa o fladze Polski (lub Dominikany, Gwatemali, Gwinei Równikowej, Szwecji lub Republiki Palau). W przypadku pozostałych Państw - jest różnie (od kwadratu, aż do 11:28), najczęściej 2:3 (41%) czy 1:2 (27%).
|
|
| Autor: | Ognisty Szkwał [ 17 mar 2023, o 09:11 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
No tak, masz rację Wojtek. Zawęziłem sobie do tylko Naszej flagi. Wstydzemsiem na pąsowo. |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 17 mar 2023, o 09:39 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
tabelka "australijska", z https://australianaflags.com.au/flag-et ... te-at-sea/ Załącznik: recomended flag size AUSTRALIA.jpg [ 143.77 KiB | Przeglądane 12953 razy ] Załącznik: recomended flag size AUSTRALIA SI.jpg [ 57.61 KiB | Przeglądane 12952 razy ] |
|
| Autor: | Wojciech [ 17 mar 2023, o 09:57 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Polemizowałbym... Wśród oferowanych polskich - nie bardzo (tylko jedna jest OK): Wojciech napisał(a): Na stronie w/w znajdujemy także flagi europejskie z właściwymi wymiarami/proporcjami To był taki skrót myślowy, że wśród wszystkich znajdujemy te właściwe wymiary/proporcje. Kontynuując wątek o flagach/banderach jest rozporządzenie w sprawie wzoru flag n/w ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY1) z dnia 21 października 2005 r. w sprawie wzorów flag dla statków morskich na oznaczenie pełnionej specjalnej służby państwowej oraz okoliczności i warunków ich podnoszenia https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dzie ... itId=par(3) |
|
| Autor: | Kurczak [ 18 mar 2023, o 07:07 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
Ale to rozporządzenie dotyczy flagi wywieszanej oprócz bandery, a nie zamiast. Ustawa z dnia 31 stycznia 1980 r. o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych w art. 9 ust 2 stanowi: Art. 9. [Podnoszenie flagi państwowej RP na polskich statkach morskich] 1. Flagę państwową z godłem Rzeczypospolitej Polskiej podnoszą polskie statki morskie jako banderę, zgodnie z obowiązującymi w tym zakresie przepisami szczególnymi; ponadto do bandery stosuje się prawo i zwyczaje międzynarodowe. 2. Statki morskie pełniące specjalną służbę państwową podnoszą także flagę oznaczającą pełnienie tej służby. 3. Minister właściwy do spraw gospodarki morskiej ustala wzory flag na oznaczenie pełnionej specjalnej służby państwowej oraz okoliczności i warunki ich podnoszenia. Ust. 3 stanowi delegacje dla MI do wydania tegoż rozporządzenia. |
|
| Autor: | Gregor39 [ 18 mar 2023, o 17:36 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
A par. 3 ust. 4, w braku innej regulacji stosowany do bandery odpowiednio, zamyka temat: wymiary powinny być dostosowane do wielkości statku i zapewniać jej dobrą widoczność. 
|
|
| Autor: | Wojciech [ 18 mar 2023, o 21:34 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
Gregor39 napisał(a): wymiary powinny być dostosowane do wielkości statku i zapewniać jej dobrą widoczność. Żeby czasem nie wyszedł baner zamiast bandery jak proporcja nie będzie zachowana;) I miało być bez słowa jej. |
|
| Autor: | Gregor39 [ 18 mar 2023, o 22:42 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
Na proporcję jest norma. Z „jej” też jest okej. Jeśli bandera jest bardzo duża, to zmniejsza widoczność (np. z pokładu - zasłania), ale zwiększa się jej widoczność. NB: gdy za młodu dojeżdżałem do szkoły tramwajem, zawsze cieszył mnie napis umieszczony na platformie: "Nie zasłaniać widoczności motorniczemu"
|
|
| Autor: | bury_kocur [ 18 mar 2023, o 23:02 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
Gregor39 napisał(a): wymiary powinny być dostosowane do wielkości statku Hi, hi, hi... To porozmawiaj o tym z armatorami jachtów duńskich lub niemieckich, wożących na rufie banderę wielkości minimum prześcieradła - lub lepiej  - wielkości takiej, że ciągnie się owa bandera za jachtem po wodzie  Pzdr Włodek |
|
| Autor: | Gregor39 [ 18 mar 2023, o 23:06 ] |
| Tytuł: | Re: Rozmiar bandery. Bandera UE |
Bo oni mają inne dostosowanie. A Rosjanie nawet tory mają szersze… |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
