Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=34748		 Strona 1 z 2
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 20 gru 2024, o 17:50 ]
Tytuł:  Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Pani dyrektor Urzędu Morskiego w Gdyni była łaskawa wydać zarządzenie nowelizujące "Przepisy Portowe" https://edziennik.gdansk.uw.gov.pl/WDU_ ... 28/akt.pdf

W punkcie 13 tego zarządzenia (nowelizacja § 104) Pani dyrektor wprowadza nowe obowiązkowe wyposażenie dla "statków turystycznych, sportowo-rekreacyjnych" (czymkolwiek by były)
w postaci:
- radiotelefonu VHF dla wszystkich
- urządzenie AIS dla "jednostek komercyjnych"
Niezależnie od ich wielkości i faktu poddania się lub nie inspekcji.

Dotyczyć to ma wszystkich poruszających się na na terenie portu Gdańsk (spory akwen)

Jacht posiadający przepisowe wyposażenie (przewidziane w rozporządzeniu https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0160001557 wydanym na podstawie ustawy o bezpieczeństwie morskim) nie będzie mógł żeglować po tym akwenie.

To tak jakby Prezydent Gdyni wydał przepisy miejscowe obligujące samochody osobowe jadące przez Gdynię do posiadania jakiegoś dodatkowego niewymaganego ustawowo wyposażenia (światła błyskającego pomarańczowego, tachografu, ADR... czegokolwiek)

Ujednolicone przepisy można pobrać z mojej strony: https://wojtekbartoszynski.pl/inne.html

Załączniki:
gdansk_port_granice.png
gdansk_port_granice.png [ 1.98 MiB | Przeglądane 8936 razy ]
Autor:  Stara Zientara [ 20 gru 2024, o 18:37 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Udało się z zatrzymaniem, to ograniczają dalej... :twisted:
Autor:  cors [ 20 gru 2024, o 20:19 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Czytam:"Jacht powinien posiadać latarnię"
Zastanawiam się czy podobną do Rozewskiej czy bardziej do Stilo :rotfl:
Autor:  piotras [ 21 gru 2024, o 12:18 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Co jest złego w tym, że jednostki poruszające się w dużym portowym basenie powinny mieć VHF? . Tak tylko pytam.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Autor:  Stara Zientara [ 21 gru 2024, o 13:17 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Od stanowienia prawa są odpowiednie organy państwa. Chcesz,żeby każdy urzędas zmieniał sobie dowolnie sejmowe ustawy i ministerialne rozporządzenia?
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 21 gru 2024, o 13:43 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
piotras napisał(a):
Co jest złego w tym, że jednostki poruszające się w dużym portowym basenie powinny mieć VHF?

Nikt nie napisał, że to ZŁO...

Sprawa ma dwa aspekty:

PIERWSZY: LEGALNOŚĆ regulacji.
Gdyby taka regulacja została wprowadzona "normalnie" ustawą czy wydanym do niej rozporządzeniem wymagałaby konsultacji resortowych, społecznych, oceny skutków regulacji... itd. itp. to szereg ludzi którzy mogą zapobiec uchwaleniu głupiego bądź niepotrzebnego prawa (bez gwarancji, ale poprawia prawdopodobieństwo). Natomiast nakładanie na obywateli obowiązków (pociągających także konsekwencje finansowe) w wyniku decyzji de facto jednej osoby wydaje się być mocno wątpliwe. Być może jutro jakiś rybak wkurzy panią dyrektor - a pojutrze przepisy portowe będą wymagały aby kutry rybackie były malowane na żółto-czarno (bo to zwiększa bezpieczeństwo)... :evil:

DRUGI: SŁUSZNOŚĆ.
Cały Świat jakoś sobie radzi bez takich regulacji (Patrz: konwencje międzynarodowe).

Weź też pod uwagę niechlujność regulacji. Biorąc pod uwagę definicję jednostki pływającej obowiązek dotyczy jednostek tylu Optimist, rower wodny, kajak, SUP... :cool:

Przy okazji: skąd obcokrajowcowi (który wpadnie na szalony pomysł odwiedzenia Gdańska) miałoby przyjść do głowy, że bez AIS nie może tu wejść? :roll:
Autor:  Stara Zientara [ 21 gru 2024, o 13:48 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
AIS nie jest normalnie wymagany dla jachtów, a to koszt paru tysięcy złotych
Autor:  piotras [ 21 gru 2024, o 15:12 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Stara Zientara napisał(a):
AIS nie jest normalnie wymagany dla jachtów, a to koszt paru tysięcy złotych
Ale ja pytałem o VHF.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Autor:  Stara Zientara [ 21 gru 2024, o 15:22 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
piotras napisał(a):
pytałem o VHF.
Też nie jest obowiązkowe gdzie indziej.

Koszt radia, licencji, świadectwa operatora... I to wszystko na kajak abo skuter?
Autor:  waliant [ 21 gru 2024, o 17:03 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
piotras napisał(a):
Co jest złego w tym, że jednostki poruszające się w dużym portowym basenie powinny mieć VHF? . Tak tylko pytam.

Bardzo dużo. To zbędny obowiązek, narzucony bezprawnie i jak napisał Wojtek: niechlujnie.
Autor:  piotras [ 21 gru 2024, o 18:12 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
waliant napisał(a):
piotras napisał(a):
Co jest złego w tym, że jednostki poruszające się w dużym portowym basenie powinny mieć VHF? . Tak tylko pytam.

Bardzo dużo. To zbędny obowiązek, narzucony bezprawnie i jak napisał Wojtek: niechlujnie.
Przekonałeś mnie.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Autor:  Catz [ 21 gru 2024, o 18:34 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Stara Zientara napisał(a):
Koszt radia, licencji, świadectwa operatora...

Troche OT, ale są kraje w ktorych zwolniono posiadaczy "reczniakow" ze wszystkich upierdliwosci, bo uznano, ze jest to srodek bezpieczenstwa i, przy ograniczonym zasiegu, mający znikomą szkodliwosc spoleczną.
Catz
Autor:  M@rek [ 21 gru 2024, o 20:13 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
U nas raczej zaczna sprawdzac Karty Pływackie :)
Autor:  Rafał Czyż [ 21 gru 2024, o 22:28 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Pani dyrektor Urzędu Morskiego w Gdyni była łaskawa wydać zarządzenie nowelizujące "Przepisy Portowe" https://edziennik.gdansk.uw.gov.pl/WDU_ ... 28/akt.pdf
l


To co następne??? Będzie KLAUZULA NA ZATOKĘ... :oops: dla "statków turystycznych"?
Autor:  piotras [ 22 gru 2024, o 00:35 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Czyli nieważne, że to zwiększa bezpieczeństwo i usprawnia ruch statków w basenie portów. Chodzi o to, że ktoś śmiał bez konsultacji społecznej wprost wprowadzić taki zapis. Zadałem sobie trud przeczytania oryginału i tzw. skróconej wersji. Pewnie kwestie tam się rozjeżdżają. Polecam lekturę obu wersji ze zrozumieniem.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Autor:  Stara Zientara [ 22 gru 2024, o 02:26 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Homo sovieticus?

Urzędas ma zawsze rację, bo to dla twojego dobra?
I chuj z tym, że niezgodnie z prawem... ale dla BEZPIECZEŃSTWA!!!

Nie wiem, czy :rotfl: , czy :twisted:
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 22 gru 2024, o 08:15 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
piotras napisał(a):
Zadałem sobie trud przeczytania oryginału i tzw. skróconej wersji.
Co nazywasz "oryginałem" i "skróconą wersją"?
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 22 gru 2024, o 08:27 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
piotras napisał(a):
Czyli nieważne, że to zwiększa bezpieczeństwo i usprawnia ruch statków w basenie portów. Chodzi o to, że ktoś śmiał bez konsultacji społecznej wprost wprowadzić taki zapis.
Można też nakazać posiadanie i używanie radaru. To także "zwiększa bezpieczeństwo". Oraz nakazać posiadanie AIS każdemu kajakowi. Albo - prościej - zdelegalizować żeglarstwo przyjemnościowe: wtedy żaden z wypadków jachtów by się nie zdarzył. I ofiar by nie było... :evil:
Autor:  M@rek [ 22 gru 2024, o 12:48 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Tak z czystej ciekawosci wszedlem na strone UM zeby dowiedziec sie kto tak dba o nasze bezpieczenstwo ? Moze kogos zainteresuje ? Mnie to nieco wyjasnia.

https://www.umgdy.gov.pl/dyrekcja-urzed ... gdyni/dum/

I mam taki pomysl zeby Pani Dyrektor pod choinke podarowac takie powiekszone zdjecie do powieszenia w gabinecie :)

https://zaglowce.info/najwiekszy-zlot-z ... 2025-roku/
Autor:  waliant [ 22 gru 2024, o 15:03 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
piotras napisał(a):
Czyli nieważne, że to zwiększa bezpieczeństwo i usprawnia ruch statków w basenie portów.

Dokładnie tak: to nieważne.
Pływam tam „od zawsze” i nigdy nie odczułem potrzeby kontaktu z kapitanatem. Wyobraź sobie, że nie tęsknię za nimi i do niczego nie są mi potrzebni. Rozmowy z kapitanatem w ogóle też nie mają wpływu na bezpieczeństwo czy moje czy innych.
Autor:  piotras [ 22 gru 2024, o 15:28 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
waliant napisał(a):
piotras napisał(a):
Czyli nieważne, że to zwiększa bezpieczeństwo i usprawnia ruch statków w basenie portów.

Dokładnie tak: to nieważne.
Pływam tam „od zawsze” i nigdy nie odczułem potrzeby kontaktu z kapitanatem. Wyobraź sobie, że nie tęsknię za nimi i do niczego nie są mi potrzebni. Rozmowy z kapitanatem w ogóle też nie mają wpływu na bezpieczeństwo czy moje czy innych.
Ponownie mnie przekonałeś.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Autor:  waliant [ 22 gru 2024, o 15:31 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
piotras napisał(a):
Ponownie mnie przekonałeś.

Nie sądzę. Ale może innych przekonałem.
Autor:  M@rek [ 22 gru 2024, o 16:01 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Wielu innych przekonywac nie musisz, szczegolnie tych ktorzy dluzej i wiecej plywali po roznych wodach :)
Autor:  waliant [ 22 gru 2024, o 16:14 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
M@rek napisał(a):
Wielu innych przekonywac nie musisz

Myślę, że jednak bardzo wielu. Co mnie dziwi, ale tak właśnie jest.
Autor:  adzik [ 22 gru 2024, o 16:40 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Catz napisał(a):
Troche OT, ale są kraje w ktorych zwolniono posiadaczy "reczniakow" ze wszystkich upierdliwosci, bo uznano, ze jest to srodek bezpieczenstwa i, przy ograniczonym zasiegu, mający znikomą szkodliwosc spoleczną.
Catz

Możesz konkretniej? Które państwa (należące do ITU?), jakie ręczniaki? W morskim paśmie VHF ??? Do jakiej mocy? Czy z rejestracji radia czy z obowiązku posiadania świadectwa operatora?
Autor:  Catz [ 22 gru 2024, o 18:04 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
adzik napisał(a):
Które państwa (należące do ITU?)

Nie wiem co to ITU
adzik napisał(a):
jakie ręczniaki?

Wszystkie.
adzik napisał(a):
W morskim paśmie VHF ???

Bo sa jakies inne?
adzik napisał(a):
Czy z rejestracji radia czy z obowiązku posiadania świadectwa operatora?

Ze wszystkiego.
Dodam, ze nie ma tez zadnego obowiazku ich posiadania.
"Bezpieczenstwo" dotyczylo takze ( jesli nie glownie ) prognoz meteo. Podawane sa regularnie co kilka ( 2-3 ) godzin, a w przypadku avurnav (Avis urgents aux navigateurs - pilne ostrzezenia dla... ) chyba co pol godziny.
Z tego nawet korzystalem o ile moj "reczniak" gdzies sie znowu nie zapodzial.
Na Srodziemnym w lipcu i sierpniu bywalo takich avurnav'ow ze 40. Sa ponumerowane.
Catz
Autor:  adzik [ 22 gru 2024, o 22:07 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Możesz nie wiedzieć co to ITU, ale:
-możesz odpowiedzieć jakie znasz kraje/państwa skoro się tym pochwaliłeś
-wujek google duuużo Ci wyjaśni, w skrócie ITU to Międzynarodowa Unia Telekomunikacyjna (tak, założona w Twoim Paryżu) Państwa przystępujące do niej wiążą umowy międzynarowodowe, dzięki temu np.dokumenty SRC uzyskane w dowolnym kraju są w pozostałych uznawane.

Są inne ręczniaki np. PMR446 czy CB (legalne bez ceregieli)
Są też radia z możliwością odbioru i nadawania poza pasmem morskim VHF np. lotniczym.

Czy w krajach (które masz na myśli) jest przyzwolenie na nadawanie w pasmie VHF bez żadnych obowiązków lub dodatkowych warunkow czy tylko do odbioru?
Autor:  Catz [ 22 gru 2024, o 22:26 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
adzik napisał(a):
-możesz odpowiedzieć jakie znasz kraje/państwa skoro się tym pochwaliłeś

Bo jest sie czym chwalic? Z pewnoscia Francja ( Stolica jest Paryz - ten od tej konwencji )
We Wloszech, Grecji, Tunezji i Hiszpanii nie mialem zadnego problemu z posiadaniam reczniaka.
adzik napisał(a):
wujek google duuużo Ci wyjaśni

Po co? Mnie to nie dotyczy. I nie obchodzi.
adzik napisał(a):
Są inne ręczniaki np. PMR446 czy CB (legalne bez ceregieli)
Są też radia z możliwością odbioru i nadawania poza pasmem morskim VHF np. lotniczym.

Wierze na slowo, ale wystarczy mi reczniak do meteo, komunikacji z portem i z supertankowcami ktorych spotykam mnostwo w Golfe de Fos minimum dwa razy w roku.
adzik napisał(a):
Czy w krajach (które masz na myśli) jest przyzwolenie na nadawanie w pasmie VHF bez żadnych obowiązków czy tylko do odbioru?

Trudne pytanie, bo czysto abstrakcyjne. Zdarzalo mi sie podziekowac za komplementy mijanych statkow i zawracac glowe kapitanatom i nikt mnie za to na nic nie skazal, wiec wolno i z blogoslawienstwem.
Jest przyzwolenie na swobodna komunikacje na morzu przy pomocy tego urzadzenia, bez zadnych papierow, pozwolen, swiadectw i certyfikatow.
Do mocy 6Watt.
Ciekawy jestem do czego zmierzasz...
Catz
Autor:  adzik [ 22 gru 2024, o 22:50 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Tu nie chodzi o chwalenie tylko o dzielenie się wiedzą, najlepiej rzetelną wiedzą - i o to mi chodzi. Niestety to że pływałeś i używałeś nie jest żadnym dowodem na legalność. Znane są przypadki kierowców jeżdżących latami bez prawa jazdy. Pobieżne szukanie w necie (nie znam francuskiego) częściowo potwierdza Francję, ale wskazuje na konieczność posiadania CRR (SRC?) przy pływaniu zagranicą, powyżej 6NM lub gdy ręczniak ma DSC albo >6W.
https://www.mer.gouv.fr/sites/default/f ... EF_Web.pdf
Autor:  Catz [ 22 gru 2024, o 23:47 ]
Tytuł:  Re: Dodatkowe wyposażenie jachtów od 01.01.2025 Gdańsk
Czy pisalem cos innego?
adzik napisał(a):
Niestety to że pływałeś i używałeś nie jest żadnym dowodem na legalność.

Czy cos dowodze? Pisze jak jest.
Twoj ukochany Wujek przetlumaczy:
Aucune qualification n'est demandée pour utiliser une VHF portable. Tout plaisancier peut acheter son poste et l'utiliser comme bon lui semble. Pour éviter les impairs et pouvoir communiquer, nous ne saurions que trop recommander d'au moins lire le cours du CRR disponible sur le site de l'ANFR.
https://www.bateaux.com/article/22712/r ... ttre-regle
Przypomne, ze watek jest o nakazie na ograniczonym, nieduzym akwenie.
Ja pisze o braku jakiegokolwiek nakazu i zakazu.
Kupujesz sobie reczniaka, albo nie, i robisz z nim co chcesz i jak chcesz.
Wyrecze Wujka:
Zadne kwalifikacje nie sa wymagane do utylizacji recznego VHF. Kazdy zeglarz moze kupic swoj sprzet i uzywac go jak sobie chce [...].
To wszystko i wystarczy mi do szczescia.
Catz
Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/