31 sierpnia 2011 r przegłosowano poprawki do zmiany ustawy o żegludze śródlądowej. Tak jak oczekiwało środowisko żeglarskie wprowadzone zostały poprawki dotyczące pozostawienia możliwości szkolenia instruktorów żeglarstwa związków którzy uzyskali swoje uprawnienia przed wejściem ustawy- takie info przeczytałem na portalu żeglarskim.
Zrozumiałem że utrzymuje się uprawnienia instruktorskie związkowe dla tych którzy uzyskali je do wejścia ustawy.Rozumiem że od wejścia ustawy obowiązuje jednak wymóg posiadania instruktora sportu? Czy moja interpretacja jest prawidłowa?

_________________
Jacek Szczepaniak
www.bryg.pl
www.skipperklub.pl

ZTCP to legalizuje tych z przeszłości i tych przyszłych.

Równolegle dzieje się wiele rzeczy. Komorowski podpisał ustawę o chodzeniu w kaskach, grzywnach za piwko na rowerze wodnym i parkingu strzeżonym ale wysokopłatnym dla jachtów prowadzonych pod wpływem narkotyków (w sensie, że ktoś się sztachnął powietrzem z zenzy).

http://www.wprost.pl/ar/260845/Bezpieczenstwo-w-gorach-i-na-wodzie-podpisane/

*****

O i jeszcze tu: http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/5 ... stawe.html

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Ja cie pier...
Już widzę bohaterski patrol na Czarnej Hańczy który uratuje przed zagładą setki niewinnych istnień - i to w pare godzin. Chyba cofnęliśmy się o parę dekad.

Pare cytatów:




A teraz perełka:


Pozdrawiam ponuro - aczkolwiek bezpiecznie,
Maciek

Podejrzewam, że wiem na pewno, że primo - nie ma, secundo - nie, nie będą zazdrościć



Tam jest nietrzeźwa czy pod wpływem? Pytam z ciekawości, coby wiedzieć czy jedno piwo można...

Kogoś tam pop... zdrowo..

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Tam jest od 0,2 promila!

ps. Z tymi małymi popierdułkami, to nie ma problemu jeśli chodzi o usuwanie, ale jak usunąć z morza Zawiszę na ten przykład? Zdmuchnąć wszak się nie da

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Ty się śmiej. Ale dla złośliwości ludzkiej otwiera się ogroomna furteczka.

Pozdrawiam,
Maciek

Ale są i plusy np. wieje jak cholera jesteś na środku Bałtyku i właściwie nie chce Ci się już orać tego morza więc dokonujesz donosu na siebie, że wypiłeś dwa piwa i że zgodnie z ustawą muszą Cię usunąć z morza i... Dalsze piwa powinieneś już móc dokończyć w zaciszu portu

_________________
Maciek Pachla
----------------------------------------------------------------------------------
"Zawsze odkładaj do jutra to, co jutro możesz odłożyć do, powiedzmy, przyszłego roku" TP

https://www.facebook.com/SifuAspera/

Niestety, przed autodonosem musisz się jeszcze trochę pomęczyć: dopłynąć na "wody przybrzeżne". Ta ustawa nie obejmuje środka Bałtyku.
Ale Twoje rozumowanie idzie w dobrym kierunku

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Do każdej poprawki, da się zrobić poprawkę poprawki...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Zwłaszcza, że ustawa przewiduje maksymalny koszt holowania

Pozdrawiam,
Maciek

Według mnie jest prawidłowa.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Janusz - a że spytam nieśmiało o wody terytorialne ?
Zasuwasz dookoła takiej szóstki (zamknietej obecnie już chyba na stałe do grudnia) - czy masz szansę liczyć na "pomoc" w dopłynięciu do portu ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

No i jeszcze trzeba wiedzieć, na czyje wody terytorialne trza się dopchać o własnych siłach.

U nas na "autodonos" to trzeba mieć 0,2 promile; w UK, Malcie, Irlandii - znacznie więcej, bo aż 0,8. Jedno piwo nie wystarczy. Na wodach Litwy i Cypru - 0,4, w innych krajach UE - 0,5.

http://oskduet.pl/alkohol-za-kierownica

Najłatwiej składać "autodonos" na wodach terytorialnych Węgier, Słowacji i Czech, bo tam obowiązuje zero

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

No widzisz Jasiek, właśnie dlatego usiłowałam sprecyzować

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Zatopić?

E tam. To już zostało przerobione z pierwszym "Zawiszą"

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

chciałabym jeszcze w przyszłym roku popłynąć na chwilkę więc gdybyście mogli się wstrzymać z zatapianiem byłabym wdzięczna:P

Jak OT to OT - ciekawe jak w szczegółach przebiegało zatopienie przedwojennego "Zawiszy"?
Nurkowałem na resztkach wraka starego "Zawiszy" w latach 80-tych ub.w. - i zastanowiło mnie, że można tam było na dnie znaleźć bardzo liczne "gąski" ołowiane będące częścią balastu wewnętrznego.
To były takie łezkowate odlewy z ołowiu, z wystającą z nich stalową śrubą do mocowania. Dziesiątki jeśli nie setki takich gąsek, a każdy po kilkanaście kg ołowiu...
To IMHO wskazuje na jakąś dziwną niefrasobliwość lub ogromny pośpiech przy wykonywaniu decyzji o zatopieniu żaglowca - w każdym razie nikomu nawet nie chciało się odzyskać kilku/kilkunastu ton cennego materiału...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

W dodatku jakże niebezpiecznego dla środowiska

Tomek Janiszewski

Ołów w czystej formie metalicznej, zwłaszcza zanurzony w wodzie - szkodzi o kilka rzędów wielkości słabiej od związków ołowiu (metaloorganiczne związki ołowiowe, sole, tlenki, zawierające je opary, etc...).
I nie ma znaczenia jego masa, tylko powierzchnia styku z otoczeniem...

Ale i tak jestem zadowolony, że wyciągnięcie niegdyś pewnej części rzeczonych"gąsek" i sprzedanie ich na złomowcu polepszyło troszeczkę nie tylko stan moich finansów, ale również stan środowiska

Wracając do mego OT -ktoś wie jakie były okoliczności podjęcia w 1949 roku decyzji o zatopieniu tu: http://maps.google.com/maps?ll=54.67833 ... ,18.568333 przedwojennego, starego "Zawiszy"?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Z tego co czytałem, nie nadawał się już do remontu.

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Hmmm, sporo chyba zależy od tego czy ktoś chciał czy też może nie chciał podtrzymywać pewnych tradycji, również takich, które objawiały się w zachowanym przez czas wojny obiekcie kultury materialnej, jakim był harcerski żaglowiec.
Podejrzewam, że w 1949 licznym "czynnikom" mogło mocno zależeć na braku kontynuacji tradycji przedwojennego harcerstwa i tradycji przedwojennego żeglarstwa.
Między innymi dlatego pytam, czy ktoś spotkał się z jakimiś materiałami na temat końca pierwszego "Zawiszy".

BTW - przykład z innej epoki ale zbliżony tematycznie. Łatwo było trzy-cztery lata temu powiedzieć, że "Generał Zaruski" nie nadawał się do remontu. A jednak będzie żeglował!

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Nie wszyscy się martwią.
Academia Nautica wysłała mi np. takiego mail'a:



Od siebie dodam, że Włodek i ja możemy mieć czyste sumienie, bo rozmawialiśmy osobiście z posłem Arkadiuszem Litwińskim, który był inicjatorem (bo przecież nie pomysłodawcą) i przedstawiliśmy argumenty prawne 'Samosteru'. Czyli nie można użyć w stosunku do posła nawet biblijnego:



Bo wiedzą, co czynią. A czynią ruch przeciw liberalizacji żeglarstwa.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

???
Cóż to zmieniło? Aby szkolić trzeba jakiś kurs zaliczyć kto ma ochotę zaliczy kurs PZŻ, kto nie ma ochoty zasilać finansowo Chocimskiej może ukończyć kurs instruktora sportu organizowany w dowolnej instytucji której program szkolenia zatwierdził minister.
Nie ma ruchu przeciw liberalizacji ponieważ liberalizacji dla żeglarzy nie było.
Nie zwiększono nawet o 0,5 metra długości jachtu żaglowego który można prowadzić bez patentu/ w przeciwieństwie do jachtów motorowych /. Prawdopodobnie rozporządzenie również nie zliberalizuje systemu egzaminów i szkolenia czyli do egzaminów trzeba będzie podejść z zaliczonym szkoleniem. Kto wie czy nie zwiększą wymogów. Nie dla organizatorów tylko dla kursantów i kandydatów. Po owocach ich / liberalizatorów /
poznacie.

Piotr Siedlewski

Piotrze, nie bardzo rozumiem tok Twojego rozumowania. Najpierw piszesz, że ta ustawa to nie krok przeciwko liberalizacji, a potem przytaczasz szereg przykładów na rzecz tezy, że jednak jest antyliberalizacyjna.
Nie wiem też po jakich owocach chcesz poznawać liberaliztorów, skoro to nie liberalizatorzy decyduja o kształcie ustawy. Z tego co sie orientuję wszystkie postulaty środowisk liberalizacyjnych zostały odrzucone. M.in zwiększenie wielkości bezpatencia, uproszczenie systemu patentowego itp.
Ustawa nie jest owocem działań i decyzji liberatorów... niestety .

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Ustawa w brzmieniu z 2010 nie wnosiła nic co można by było można nazwać liberalizacją żeglarstwa. W związku z tym nie rozumiem lamentu Kuracenta nad poprawką z sierpnia 2011, która ma w jego mniemaniu cofać liberalizację. Pytam się Kuracenta jaką liberalizację? Który artykuł ustawy z 2010 powiększał przestrzeń wolności, która obecna poprawka ma zawęzić?

Piotr Siedlewski

Szanowny Kolego
Może czegoś nie kumam ale mam wrażenie, że przeczysz sam sobie.
Propozycja aby do egzaminu stawać po zaliczonym obowiązkowym kursie jest to dzialanie przeciw liberalizmowi co jest chyba jasne jak drut.
Więc wytłumacz mi kogo i po jakich "owocach poznacie" bo może czegoś nie wiem.
Wiem natomiast, że chcialiśmy wprowadzić dwie proste rzeczy tzn:
1. zwiększyć do Lc 9 m próg pływania bez posiadania obowiązkowych uprawnień (dla przypomnienia - np. w SE jest to 12 m a w GB 13,75 m).
2. Doprowadzić do tego aby do egzaminu na stopnie żeglarskie takie jak żeglarz i sternik (których bynajmniej nie jestem przeciwnikiem) można podchodzić eksternistycznie znaczy bez obowiązkowego odbycia szkolenia bo czemu np. nie mogę osobiście na własnym jechcie wyszkolić własnej córki (plywającej nota bene ze mną od wielu lat) tylko muszę ją oddawać do nieznanego mi obozu szkoleniowego ?
Poza tym jeżelli obecnie stopień j.st.m i kapiszona otrzymuje sie bez egzaminów to, jakiekolwiek byłyby do tego odczucia, jakie jest uzasadnienie wprowadzenia ponownego egzaminów na te stopnie ?
To są właśnie dzialania KONTRA - liberalizmowi !
Dlaczego w świecie cywilizowanym granice wolnośći żeglarskiej, pomimo zdecydowanie większej ilości pływającego sprzęt wodnego, ustawodawca określił wielokroć lagodniej niż w zatwardziałym post-PRL-u ?
Masz kilka prostych pytań prostego żeglarza i odpowiedz proszę na nie.
Pzdr
Kocur

*****



Bo ustawa ta COFA osiagniętą kilka lat wcześniej liberalizację a czemu to wyjaśniłem wyżej.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Temat jest prosty. Ustawodawca nie tylko nie stosuje tych samych zasad do wszystkich instruktorów Polskich Związków Sportowych - faworyzując instruktorów PZŻ zwalniając ich z wymogu posiadania stopnia instruktora sportu, lecz również wprowadza ograniczenie konkurencji ( łamię zasadę konkurencyjności), gdyż instruktorzy innych związków czy federacji taki stopień instruktora sportu posiadać muszą.

Jednocześnie ustawodawca nie raczy wyjaśnić i podać przyczyn dlaczegóż to Instruktorzy PZŻ mają być uprzywilejowaną grupą obywateli w Najjaśniejszej Rzeczypospolitej ver. 3.5!

Bardzo chętnie wysłucham Twojej argumentacji na ten temat. Mam nadzieje że choć jedno zdanie będzie miało choć odrobinę więcej niż zupełnie luźny związek ze sprawą, a z dwa będą merytoryczne.

Pozdrawiam Cię.

Jest to źle zadane pytanie.
Spytać należałoby:

"dlaczego poprawka wprowadza nierówność podmiotów prowadzących (nota bene obowiązkowe) szkolenia - tzn czemu dotychczasowe uprawnienia instruktorów prywatnego podmiotu (czytaj związku sportowego, który winien zajmować sie sportem a nie turystyką i rekreacją) ) ustawa stawia sie na równi z uprawnieniami państwowymi zawodowych trenerów sportu ?"

I na to pytanie oczekuję odpowiedzi.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell