Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 24 cze 2025, o 03:39




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 97 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomość
PostNapisane: 24 cze 2013, o 18:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
plitkin napisał(a):
Od samego poczatku nie zabieram nikomu prawa do robienia glupot.

Ale orzekł o głupocie zmarłej kobiety, nie znając jej za życia.

Przeczytasz dokładniej to zauważysz, że napisałem:
lj78 napisał(a):
z miejsca orzekłeś wyrok o głupocie zmarłej kobiety,

...i nie jest to równoznaczne z "orzekłeś wyrok o winie zmarłej kobiety".

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2013, o 19:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
plitkin napisał(a):
żadnym prawem się nie podpierasz,

Żadnym prawem??
lj78 22 cze 2013, 2013 20:23 napisał(a):
ZARZĄDZENIE DYREKTORA URZĘDU ŻEGLUGI ŚRÓDLĄDOWEJ W WARSZAWIE
z dnia 07 04 2008 r.
w sprawie określenia szczegółowych warunków bezpieczeństwa ruchu i postoju statków wynikające z charakteru i właściwości dróg wodnych.

§ 4. Prędkość statków

4.1 Jeżeli oznakowanie brzegowe nie stanowi inaczej, prędkość statków względem brzegu drogi wodnej nie może przekraczać:
1) na Kanale Żerańskim: statki pasażerskie i frachtowe do 8 km/h, statki sportowo-rekreacyjne do 12 km/h;
2) na rz. Narwi w km. 62,30 do km. 64,30 – 6 km/h.

4.2 Prędkość statków i zestawów musi być zawsze bezpieczna i uzależniona od istniejących warunków nawigacyjnych i atmosferycznych, oraz nie może stwarzać zagrożenia dla innych statków, osób kąpiących się i uczestników imprez na wodzie. Prędkość należy też zmniejszyć do sterownej podczas przechodzenia obok statków zakotwiczonych z postawioną sztywną flagą międzynarodowego kodu sygnałowego ze znakiem litery „A” lub zajmujących się rybołówstwem.


lj78 23 cze 2013 19:20 napisał(a):
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 28 kwietnia 2003 r.
w sprawie przepisów żeglugowych na śródlądowych drogach wodnych.

§ 1.04. Ogólny obowiązek zachowania ostrożności

1. W przypadku braku odpowiednich postanowień w przepisach żeglugowych lub innych obowiązujących przepisów, kierownik powinien przedsięwziąć wszelkie środki wynikające z zasad dobrej praktyki żeglarskiej, w celu zapobieżenia w szczególności:

a) zagrożeniu bezpieczeństwa życia ludzkiego,

b) uszkodzeniu statków, scalonych materiałów pływających, brzegów oraz budowli i urządzeń znajdujących się na drodze wodnej lub w jej bezpośredniej bliskości,

c) tworzeniu przeszkód dla ruchu żeglugowego,

d) zagrożeniu dla środowiska naturalnego.


Obowiązujące Rozporządzenie Ministra Infrastruktury i Zarządzenie Dyrektora Urzędu Żeglugi Śródlądowej w Warszawie, nie są prawem...??

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2013, o 19:13 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10508
Podziękował : 1308
Otrzymał podziękowań: 4197
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Jacek Woźniak napisał(a):
Pytanie czy przyczynienie się do wypadku oznacza brak winy drugiej strony.


Nie mamy żadnych danych ani wiedzy do orzekania o jakiejkolwiek winie.

lj78: ale i co? W życiu codziennym mamy też obowiązki, czy "zakazy" powodowania czyjejś śmierci, jednak wypadki się zdarzają. Są one analizowane przez organy ścigania, a potem przez sądy i dopiero po zebraniu wszystkich faktów wydawane są wyroki. I to właśnie orzecznictwo pokazuje, że nie zawsze ten wolniejszy/mniej osłonięty sprzętem jest bezwzględnie ofiarą w sensie winy. Często to on, mimo sporych skaleczeń czy nawet utraty życia, jednak jest winnym wypadkowi.

Nadal twierdzę, że nie ma danych do rostrzygania o winie. Niechęć do skuterowców, argumentowana ogólnym ich buractwem na tym akwenie do mnie nie przemawia.

Mało tego, odpowiedzialność za złamanie postanowień zarządzenia lub rozporządzenia a odpowiedzialność z kodeksu karnego - to dwie różne sprawy. I wyroki sądów dają do zrozumienia, że te sprawy rzadko są oczywiste.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2013, o 19:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
Na których wyrokach się opierasz, czy tylko tak Ci się wydaje, bo gdzieś tak uslyszałeś? Chętnie poczytam, tylko podaj choć jednego linka.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2013, o 19:29 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
plitkin napisał(a):
Mało tego, odpowiedzialność za złamanie postanowień zarządzenia lub rozporządzenia a odpowiedzialność z kodeksu karnego - to dwie różne sprawy. I wyroki sądów dają do zrozumienia, że te sprawy rzadko są oczywiste.
Proponuję Ci olać rozporządzenie i wymusić pierwszeństwo na jakimś statku. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2013, o 19:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
Chyba źle szukam...
http://www.sn.pl/orzecznictwo/SitePages ... 20pieszego

Wiktor, liczę na pomoc, oczywiście jeśli masz czas.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2013, o 19:32 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10508
Podziękował : 1308
Otrzymał podziękowań: 4197
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Proszę:
http://nasygnale.pl/kat,1025343,title,T ... aid=610d3c

Dyskusja w bardzo zbliżonych tonach do tej tutaj była na forum automatycznie redagowanym tutaj. Linka musisz sobie poprawić (pozmieniać przecinki w adresie na kropki): http://forum,mazury,info,pl/viewtopic.p ... B3&start=0 Tam chodziło o quady i kobitę, która zginęła na pustej drudze. Osądzający quadowca "wolnościowcy żeglarze" chcieli pozamykać quadowców w klatki (zamknięte tory) tylko dlatego, że "ci zwariowani quadowcy jeżdżą jak szaleńcy". Ciekawa lektura o ludzkich wyrokach w oparciu o dziennikarskie sensacje.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Jacek Woźniak napisał(a):
Proponuję Ci olać rozporządzenie i wymusić pierwszeństwo na jakimś statku.


Tylko po tym jak Ty w czarnym czepku z fajką będziesz przez 30 minut kąpał się na wyjściu z jakiegoś ruchliwego portu (może być Gdynia)! :kiss: Jak jakiś statek będzie Ciebie rozjeżdżał - zacytuj Mu jakieś rozporządzenie :)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

lj78 napisał(a):
Chyba źle szukam...
http://www.sn.pl/orzecznictwo/SitePages ... 20pieszego

Wiktor, liczę na pomoc, oczywiście jeśli masz czas.


Dziadek mojej żony zginął jako pieszy na drodze. Uznano jego za winnego. Nie będę szukał sygnatury, musisz mi uwierzyć. Było to w ciągu dnia w miejscowości Sokół pod Kutnem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 97 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL