jasne, choc szkoda,że nie ma jakiegoś oficjalnego przekazu

_________________
pozdrowienia piotr

Zwłaszcza w kraju, w którym tajemnicą poliszynela jest, że śmigłowce są "używane" przez morską służbę SAR... zastanawiająco niechętnie.
Może ma to jakiś związek z tym, że są to śmigłowce zarówno stare jak i przestarzałej konstrukcji, skrajnie nieliczne, że są nieracjonalnie rozlokowane, i wciąż pozbawiane perspektyw zastąpienia współczesnymi maszynami, skonstruowanymi i wyposażonymi tak, by sprostać wymaganiom cywilnego ratownictwa na morzu...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Może też to być wina jakichś archaicznych procedur czy algorytmów postępowania ale przecież nikt głośno nie powie: musimy oszczędzać.

Temperatura wody w Zalewie Wiślanym wynosi 19 st C .

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Ciekawe czy poszukiwany w skafandrze termicznym jest widoczny przez te urządzeniado wykrywania ciepła?
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Wydaje mi się, że pierdupierdu "trafił" w sedno sprawy.

Bodajże w zeszłym roku był podobny przypadek z deskarzem na zatoce. Wieczorem rozpoczęto akcję poszukiwawczą, zaangażowano chyba 2-3 statki ratownicze, szukały cała noc. Nad ranem wystartował śmigłowiec i po godzinie znalazł zwłoki...

Niestety mam wrażenie, że w Polsce kuleją zarówno przepisy jak i odczuwalny jest brak śmigłowców w takich akcjach. Helikopter prawie zawsze, będzie na miejscu szybciej od statku, mogąc jednocześnie znacznie szybciej przeszukiwać teren. Tu mieliśmy analogiczną sytuację. Statki pływały mniej więcej 6(!) godzin i nic nie znalazły, helikopter po 0,5(!!!) godzinie znalazł łódkę.

W czasie jednych z Regat Antagonistów dwie załogi poprosiły o "wsparcie kawaleri" Zatoka jest nie duża, Pucki płyneły pod żaglami a i tak dopiero gdy dostałem ich pozycję i wprowadziłem do GPS zobaczyliśmy pierwszą łódkę. A co tu mówić o szukaniu wywróconej łódki i pływającego człowieka...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Chodziło Ci o to, że brak śmigłowca na miejscu akcji wynika z braku wezwania go przez dyżurnego z MRCK SAR w Gdyni, czy o małą liczbę tych śmigłowców, tak? Bo wedle statystyki, to wylot na akcję zdarza się raz na tydzień, dwa tygodnie. A w pozostałe dni stoją po prostu "na dyżurze" (oficjalnie dyżurują po dwa śmigłowce i w Gdyni i w Darłowie. Przy czym dwa w "gotowości do startu" - w przeciągu 15 min. a pozostałe dwa "trochę później"). I kiedy nie mają wezwań z MRCK, to np. zdarza im się wozić organy do przeszczepu. Nie mamy żadnej informacji o tym, że między godziną zgłoszenia do MRCK zaginięcia żeglarzy a porannym przylotem nad Zalew śmigłowce (i dyżurny i "poddyżurny") uczestniczyły w innej akcji. Wygląda więc na to, że z jakiegoś powodu MRCK SAR Gdynia "zapotrzebowało" lotników MW dopiero z rana (nie po raz pierwszy, jak już zauważyliście).
A na czym polega oszczędność, gdy śmigłowiec i tak przyleci po kilku godzinach, ale już na poszukiwanie zwłok??? Procedury nie są "darem niebios" tylko wytworem urzędasów. I to możliwych zwykle do ustalenia z imienia i nazwiska: ktoś te procedury napisał, ktoś inny sprawdził, a kolejny zatwierdził do stosowania.

Może "procedury" nie zauważyły, że śmigłowce już mogą latać w nocy?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Niewykluczone, że trafiłeś w sedno.

Ale przecież zanim się ruszy śmigłowiec to może się rozbitkowie znajdą...

Może zapytasz MRCK jak to wygląda?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

A kto powiedział, że wywrócona i że ludzie w wodzie?
Wiem, że to głupie ale kto wie jakimi drogami idą myśli dyżurnego MRCK?

Procedury powinny być po to, aby dyżurny za dużo nie myślał.

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Końgratulejszyn... właśnie dowiodłeś, że na takich stanowiskach powinny pracować małpy

Z wątku o Dużym Ptaku cytaty z gazety:
Pomocy udzieliła im łebska drużyna ratownicza Brzegowej Stacji Ratowniczej podległej MSPiR SAR w Gdyni. Wystarczyło im 6 minut by wyjść do rozbitków. Czas przygotowania obejmował zwodowanie łodzi ratowniczej R-24, a także pojawienie się ratowników będących w pogotowiu w bazie BSR oraz wyruszenie do akcji.
Profesjonalizm przeprowadzonej akcji dowodzi, że zasadne jest prowadzenie ćwiczeń i sprawdzianów umiejętności ratowniczych.
Z drugiej strony nie wyobrażam sobie aby np. śmigłowiec był za każdym razem używany do poszukiwań zaginionych - utopionych plażowiczów. Ale to tak na marginesie.

Ale... w Gdyni i Darłowie, czy tak jak było w poprzednich latach na przemian w Gdyni i Darłowie?

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Dowiodłem (?), że niezależnie kto ma dyżur: wynik jego pracy powinien mieć ten sam (z góry przewidziany) skutek.
Jeśli tak nie jest: to jest to amatorszczyzna.
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

I tu i tam jednocześnie. Na razie przynajmniej ten z postulatów naszej petycji spełnili. I jeszcze te "poszukiwawcze" Bryzy na lotnisku w Siemirowicach k/ Lęborka.

Czyli ubezwłasnowolnienie dyżurnego procedurami. Musi wykonać określone czynności choć z doświadczenia powinien wiedzieć, że nie dadzą pożądanych efektów. To faktycznie zawodowstwo bo w każdym przypadku przewidywany skutek będzie taki sam, negatywny.

Zgadzam się: tak działają( w stresie) na całym świecie zawodowcy, od których zależy życie innych i tak powinni działać i u nas.
W pewnych zawodach nie ma miejsca na zachowanie wg. inwencji własnej.
Taka inwencja powinna być wykorzystana do tworzenia procedur i wtedy doświadczenie dyżurnych ( a nie jednego) powie co i jak w nich zamieścić.
Inaczej to nasze ratownictwo będzie zależeć od np. kaca, menstruacji, czy innego nastroju dyżurnego* przy telefonie.
Jeśli tego nie rozumiesz (czyt. nie przyjmujesz do wiadomości) to dobrze byłoby abyś w tych służbach nigdy nie pracował.

MJS
* Tak faceci też mają "złe okresy"
Popatrz choćby na naszym forum
.

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Procedury, jak pisze MJS, są niezbędne w wielu zawodach. Nie po to, aby krępować, ale by wymusić schemat racjonalnego działania. Na przykład - gdyby trzymano się procedur, nie mielibyśmy katastrofy w Smoleńsku. I paru innych.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Wydzieliłem wybrane posty tu viewtopic.php?f=73&t=20031

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Na stronach Pidużoliter dostępny jest raport dotyczący tego wypadku:
https://www.komisje.transport.gov.pl/me ... 4_14_1.pdf

Zapoznałem się z nim i mogę stwierdzić:
1) Wypływanie w takich warunkach jachtem w takim stanie, to dobrowolne skorzystanie z podstawowej wolności człowieka jaką jest prawo do pozbawienia się życia w dowolny wybrany przez siebie sposób.
2) Zalecenia komisji w tym raporcie to najprzyjemniejsza rzecz jaką czytałem w tym tygodniu, może wreszcie coś drgnie. Tak wiem naiwny jestem.

"Uszkodzenie steru
Złamanie masztu
Rozdarcie żagli
Awaria szotów grotżagla
Złamanie miecza
Czynniki ludzkie (błędy i zaniechania)
Wpływ czynników zewnętrznych, w tym związanych ze środowiskiem morskim" - w tej liście nieszczęść brakuje już chyba tylko torpedy w burcie . Wypływa rodzina i ginie

Widoczny sposób uprzednio dokonywanych napraw (prostokątne łaty w miejsce zaokrąglonych) sugeruje niefachowość postępowania z żaglami osoby, która zajmowała się ich naprawą." - Halo! Czy leci z nami żaglomistrz ?

"Komisja przyjęła, że obaj załoganci nie utracili życia z powodu wychłodzenia organizmu albo zbyt późno przeprowadzonej akcji ratowniczej, ale że utonęli po wypadnięciu za burtę na skutek wywrócenia się łodzi" - wnioski bardzo sprzeczne z zaleceniami

Tak swoją drogą jedną z najbardziej niebezpiecznych w swoim pływaniu sytuacji przeżyłem na śródlądziu na Omedze na Jez. Augustowskim (jak nagle przy... spod cumulocośtam), gdy żeglowałem z własnym Ojcem (chyba pierwszy raz na żaglówce, 1000% antysubordynacji ).

Też się w tym fragmencie nie zgadzam z PKBWM, bo hipotetycznie wypadek wyglądał tak:
1) Przypuszczalnie ludzie znaleźli się w wodzie około 17( wniosek komisji na podstawie tego, że wtedy uderzył szkwał)
2) Biorąc pod uwagę temperaturę wody komisja oceniła, że hipotermia groziła po ponad dobie.
3) Po 5h rozpoczęto poszukiwanie żeglarzy, po 6h rozpoczęto poszukiwania.
4) Jak już wcześniej pisałem, statki mimo kilku godzin nic nie znalazły, helikopter potrzebował po dotarciu na miejsce 16 minut (!!!) aby odnaleźć łódź i 43 minut od rozpoczęcia poszukiwać, by odnaleźć załoganta.
5) Moim zdaniem jakby polski SAR dysponował odpowiednim sprzętem zarówno ilościowo, jak i jakościowo oraz chęcią używania śmigłowców do ratowania ludzi, a nie do poszukiwania zwłok, włączenie śmigłowca do akcji ratunkowej w teoretycznie 7-8h godzin po wypadku, a nie 12-13h mogło by przyczynić się do uratowania przynajmniej tego załoganta.