Jak będę pobliżu wspomnianej, znajomej hurtowni, to mogę spytać.
Tylko oni nie mają - a dokładniej, ostatnio nie mieli, kabli ocynowanych.

Jeżeli oba wymienione Przez Ciebie kable mogą być z "gołych", znaczy nieocynowanych i nieekranowanych drutów - to np. w Castoramie dostaniesz takie ilości bez bólu, no - może poza bólem cenowym, ale za to od ręki.

____________________________

Pozdrawiam
tomasz

No właśnie cały bajer i problem polega na tym, żeby kupić kable ocynowane (czyli z żyłami ocynowanymi).
Ja już odpuściłem, trudno. Ale reszta będzie porządnie, a cała instalacja sporo lat powinna wytrzymać.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

To było powodem mojego zapytania o kable.
Chciałem coś polskiego, bo może łatwiej dostępne w Polsce - wychodzi na to, że pod nosem
mam dostawcę tego czego szukam.
Na łączenia akumulatorów (bardzo duże prądy są możliwe) wezmę znowu gumowe.
Chyba są używane do spawania.
Hydrauliczne obcęgi do zagniatania końcówek już zamówiłem.

Pozdrowienia,

Andrzej

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Hydrauliczna zaciskarka do końcówek leży na jachcie i czeka na swój czas

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Tak, wszystkie moje kable są kablami cynowanymi.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

A ktoś może w Polsce?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

http://maritim-shop.net

Zerknij tam.
Mają SVB asortyment

Pozdr.

Andrzej

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

No tak, ale już za późno. Nie mam czasu na przeciąganie naprawy. Inne rzeczy, ważniejsze z punktu widzenia osiągów, czekają, a zima nie jest z gumy.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

A tu się do siebie podepnę bo podobne tematycznie.*

Absolutnie zgadzam się ze Skipem



(I nie, nie będę tłumaczyła...)


*Zacytowałam cały post bo dawno było, więc aby przypomnieć...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Na ten przykład takie coś?

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Moniia zlituj się, na urlopie i to w pełni sezonu mam polemizować z tak kontrowersyjnymi teoriami? I nie rozumiem, dlaczego twierdzisz, że to podobnie tematycznie?

Po pierwsze to w cytowanej przez ciebie dyskusji nikt nie poruszał kwestii zbyt szybkiego (nieprzemyślanego?) wzywania pomocy i/lub pochopnego porzucenia własnej jednostki. Wręcz odwrotnie, co prawda z innego powodu, ale twierdziłem, że tak długo jak to tylko jest możliwe powinniśmy pozostawać na pokładzie naszego jachtu. Po prostu jest to najlepszą „tratwą ratunkową”.

A po drugie to nie wiem gdzie ten artykuł został opublikowany ale jest to raczej tak ostatnio modny „clickbait”, poza nośnym/sensacyjnym tytułem żadnych konkretów. Autor nie odważył się podać ani jednego faktu, nie opisał skali zjawiska a przy braku jakichkolwiek danych statystycznych trudno mówić o merytoryce.

Ogólne stwierdzenie o „still seaworthy hulls have been abandoned” jest dyskusyjne, stwierdzenie „to many yachtsmen are being rescued from seaworthy hulls” jest wysoce kontrowersyjne ale pisanie o „the rescue is easier than ever-mayby too easy” jest po prostu głupie.

Tylko skipper decyduje kiedy i jaką ma wezwać pomoc. Jeżeli na skippera ma być wywierana jakakolwiek presja to właśnie tylko przez profesjonalnych ratowników. Armator, ubezpieczyciel czy też szeroko rozumiane środowisko może oceniać ale dopiero gdy faktycznie pozna wszystkie fakty i to z zachowaniem dość dużego rozsądku.

Głoszenie teorii o zaniku chęci do walki w ocalenie jachtu czy pisanie o pokładanie większej wiary(nadziei) w możliwość poprawy pogody i/lub warunków zdarzenia jest nie tylko kontrowersyjne ale także wysoce nieodpowiedzialne. Zapewne nie wszystkim się to spodoba ale jacht to tylko plastikowa wydmuszka, stalowa puszka lub co raz rzadziej trochę drewna. Cała reszta to właśnie sprawa pomiędzy armatorem a ubezpieczycielem i nic nam do tego jak i kto zakończył takie nieszczęśliwe zdarzenie.

Jest to oczywiście wyłącznie moje zdanie, ty możesz wierzyć w co tylko zechcesz. Proszę jedynie o refleksje gdy będziesz rozpowszechniać tak nierozsądne teorię.


Prawdopodobnie z wynalazkiem się spóźniłeś i to dobre kilkadziesiąt lat, obecnie obowiązuje inna filozofia ratowania, ale o tym już było.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Ależ oczywiście, że się spózniłem: popatrz na datę pracy. 1982r
Na dodatek to była praca studialna, czyli bez możliwości realizacji (w stanie wojennym).

Tylko czy fale i oceany też się od wtedy (wraz z tą nową filozofią) zmieniły?


MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A ty zdajesz sobie sprawę, czym różni się komentarz od artykułu?
Komentarz człowieka, który parę razy Ziemię opłynął w regatach a potem spędził 25 sezonów na okolohornowych i antarktycznych wodach? Zapewne nie, sądząc z twojego czepiania się statystyki...

A co do "clickbait" - nie mogłeś bardziej spudłować. Skip ma własną kolumnę. Z niej komentarz pochodzi.

A nazwa miesięcznika który to publikuje, to Yachting World...

Ale oczywiście, przecież SIRK wie lepiej niż Skip i YW popolemizuj jeszcze trochę, mam piwo i wcześnie skończyłam robotę...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Właśnie potwierdziłeś (po raz kolejny!) moje i Skipa zdanie...nie potrzebuję statystyk, wystarczy mi to, co czytam.

Co do łatwości ratowania - jest łatwiej. O tyle, że ludzie nie zastanawiają się (zawczasu może byłoby warto?) kto ich będzie ratował 1500 mil od brzegu, gdy wcisną ten magiczny przycisk....

I tak, polecam refleksję. Tobie. Zanim nam rządy wprowadzą obowiązek ubezpieczania się od akcji ratowniczej dzięki idiotom którzy uważają, że im się należy...

Ja wolę jednak pomyśleć o tym zawczasu. I innym też radzę. NIE MAM PRAWA OCZEKIWAĆ od nikogo pomocy gdy z własnej, nieprzymuszonej woli wybrałam się przez ocean*. Oczekiwanie ratowania, bo się przestraszyłam czy mam dość (mimo braku realnego problemu) to po prostu skrajna nieodpowiedzialność.

*jak kiedyś mówiłam, w strefach przybrzeżnych jest to jeszcze zrozumiałe, istnieją (na miejscu niemal!) służby temu poświęcone i jest to normalne. Ale 1000 czy 3000 mil od brzegu??

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

A od kiedy jedynie słuszne poglądy (sprawdź znaczenie słowa "filozofia" w tym kontekście) są obowiązkowe?

Moja filozofia różni się diametralnie. I nie widzę powodu, aby ją zmieniać, tylko dlatego że SIRK uważa, że to niemodne być odpowiedzialnym za swoje własne wybory....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

a tytuł wątku jest
Jak na Bałtyku skutecznie wezwać i oczekiwać pomocy.


* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *






łał ze Skipem zapewne się wszyscy muszą zgadzać



Skip to jeszcze przeżył! ale dobrze ,że czytasz

_________________
pozdrowienia piotr

And here we go again.

Idę po słoje i ogórcy.

co w tym słoju?

_________________
pozdrowienia piotr

Jeszcze nic, ino jak raz polewać przestało to można po ogórcy

Wiesz Piotrze, od jakiegoś czasu pływam... Mam prawo mieć własne opinie, czy i tego próbujesz mi zakazać?

A co do tytułu - uważasz, że uratowanie się w miejscu, gdzie brzeg jest w odległości 50 mil max jest bardziej skomplikowane, niż gdy tych mil jest 20x więcej?
Poza tym, dyskutuję z 'baczność' JEDYNIE SŁUSZNĄ FILOZOFIĄ 'spocznij' a ta się nie zmienia, w zależności od tego, gdzie jestem.

Wiesz, nie wzywam służb ratowniczych bo mi się paliwo skończyło. I nie mam zamiaru wzywać. A statystyki pokazują, że jest bardzo wielu takich, co to robi. Ja nazywam to nieodpowiedzialnością, nie wiem jak ty. I na pewno nie zamierzam pochwalać, niezależnie od tego jak długo będziecie mnie przekonywać.
I to jest to samo myślenie jak to prezentowane przy wysiadaniu ze sprawnego jachtu w pierwszym sztormie, bo przestało nam się podobać. Pamiętasz taki wypadek na Bałtyku? Bo ja tak. I pamiętam, że człowiek zginął w efekcie podjęcia takiej decyzji, a nie ze względu na warunki czy uszkodzenia jachtu w sztormie...

Możesz sobie szydzić ile chcesz, ja zdania nie zmienię.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Niczego Tobie nie zamierzam zakazać masz prawo do własnych opinii jak każdy na forum. Twoje racje nie są obowiązujące. Masz fatalny styl i obawiam się się ,że w ogóle tego nie czujesz.



jak każdy ale ustawianie się w szeregu z Novakiem to trochę śmieszne jest.



Moje zdanie na temat słuzb jest znane i do niczego Ciebie nie przekonuje to Ty w innych postach jesteś dumna z angielskich ratowników co do wszystkiego wypływają/
Dyskutujesz ze sobą nie za mną .

_________________
pozdrowienia piotr

To przeczytaj może raz jeszcze zdanie które zacytowałeś (po wyrwaniu z kontekstu). Wtedy może zauważysz, że odnosi się do opinii.

Która jest taka sama jak Skipa.

Jeśli uważasz to za stawianie się w szeregu z nim to Twój problem, ale następnym razem postaraj się czytać ze zrozumieniem ZANIM kogoś zaatakujesz za dzielenie się własnymi opiniami i ciekawymi artykułami.*

A jak Ci się mój styl nie podoba, to masz bardzo fajny przycisk "ignoruj". Bo to jeszcze jedna rzecz, której zmieniać nie będę, bo ktoś mi każe. Ale oczywiście, łatwiej zaatakować kogoś personalnie niż przedstawić jakikolwiek argument na temat.

Baw się dobrze w tej piaskownicy, ja nie mam zamiaru brać w tym udziału.

*ps zapewne tego także nie zauważyłeś, ale zacytowałam siebie głównie aby podzielić się (nowym - z tego numeru) artykułem związanym z tematem - zamiast otwierać nowy wątek. Ale ty widzisz z tego tylko zdanie o "mojej i Skipa opinii" - z którego wyciągasz daleko idące wnioski i starasz się za wszelką cenę obrazić przedpiścę, bo dodać nic sensownego nie potrafisz.
Mogę się z SIRKiem nie zgadzać, mogę uważać jego filozofię za z gruntu błędną a promowanie jej za nierozsądne ale przynajmniej w jego odpowiedziach są istotne argumenty odnoszące się do postu, z którymi można dyskutować. W Twoich postach nie ma nic poza personalnymi wycieczkami i czepianiem się słówek.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

JA i sir Robin K-J uważamy ,że powinnaś zjeść snickersa

polecam jego felietony tylko trzeba czytać ze zrozumieniem i podziwiać jego dystans do siebie

_________________
pozdrowienia piotr

To przeczytaj może raz jeszcze zdanie które zacytowałeś (po wyrwaniu z kontekstu). Wtedy może zauważysz, że odnosi się do opinii.

Która jest taka sama jak Skipa.

Jeśli uważasz to za stawianie się w szeregu z nim to Twój problem, ale następnym razem postaraj się czytać ze zrozumieniem ZANIM kogoś zaatakujesz za dzielenie się własnymi opiniami i ciekawymi artykułami.*

A jak Ci się mój styl nie podoba, to masz bardzo fajny przycisk "ignoruj". Bo to jeszcze jedna rzecz, której zmieniać nie będę, bo ktoś mi każe. Ale oczywiście, łatwiej zaatakować kogoś personalnie niż przedstawić jakikolwiek argument na temat.

Baw się dobrze w tej piaskownicy, ja nie mam zamiaru brać w tym udziału.

*ps zapewne tego także nie zauważyłeś, ale zacytowałam siebie głównie aby podzielić się (nowym - z tego numeru) artykułem związanym z tematem - zamiast otwierać nowy wątek. Ale ty widzisz z tego tylko zdanie o "mojej i Skipa opinii" - z którego wyciągasz daleko idące wnioski i starasz się za wszelką cenę obrazić przedpiścę, bo dodać nic sensownego nie potrafisz.
Mogę się z SIRKiem nie zgadzać, mogę uważać jego filozofię za z gruntu błędną a promowanie jej za nierozsądne ale przynajmniej w jego odpowiedziach są istotne argumenty odnoszące się do postu, z którymi można dyskutować. W Twoich postach nie ma nic poza personalnymi wycieczkami i czepianiem się słówek.

A to:


Moje zdanie na temat słuzb jest znane i do niczego Ciebie nie przekonuje to Ty w innych postach jesteś dumna z angielskich ratowników co do wszystkiego wypływają/
Dyskutujesz ze sobą nie za mną .[/quote] doskonale prezentuje Twoje zrozumienie tekstu.
Zastanów się, czym jest pochwała ratowników a czym potępianie tych, co pochopnie ich wzywają. Podpowiedź: to nie jest ta sama rzecz...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Masz jakiś problem? Z przyjemnością przekażę Robinowi... Btw, nie podziela twojego zdania, sądząc z ostatniej korespondencji...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

A wracając do głównego tytułu

Jak na Bałtyku skutecznie wezwać i oczekiwać pomocy.

to testowałem sobie przez dwa tygodnie ręczniaka min. komunikując się z drugim jachtem z którym plywałem razem ale nie tylko.
Musze tu niestety przestrzec . Używanie ręczniak jest jednak loterią,Zasięg jest jednak dość krótki i słyszalność różna. Wychodzi mi,że staocjonarne radio jest niezbędne i ma zasięg nieporównywalny. Najwięcej gdzie mój ręczniak był slyszalny to Dziwnów -Kamien Pom. przy czym ja ich nie słyszalem.Zdarzyło się też,że mojego ręczniaka kapitanat z Dziwnowa nie słyszał z odległości 2 km .

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Może daj mu poczytać jak piszesz na tym forum

_________________
pozdrowienia piotr

Ale... przecież to jest oczywista oczywistość... o czym tu dyskutować? Ja czasami z pilotem na statku idącym z redy muszę rozmawiać poprzez stację pilotów bo mimo, że jego UKF jest wysoko na mostku to się nie słyszymy:-(

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

To nie jest taka oczywistość oczywista .Powiem szczerze,że się dość mocno zdziwiłem.

Ps.o zaletach ręcznika mówiło się tutaj i na drugim forum. Niestety nie zastąpi radia stacjonarnego

_________________
pozdrowienia piotr

Oczywiście, że się nie zmieniły.
Wprawdzie niektórzy twierdzą, że obecnie mamy gorsze tj. bardziej dynamiczne i gwałtowne ale nie o tym rozmawiamy i nie to jest ważne.

Właśnie od lat osiemdziesiątych mamy „rewolucje” w podejściu do ratownictwa morskiego. Rozwój komunikacji i nawigacji satelitarnej czy generalnie postęp w elektronice przyczynił się do bardzo szybkich zmian. Zostały opracowane nowe systemy służące do wzywania pomocy, określenia miejsca zdarzenia, poszukiwania czy też bezpośrednio udzielania pomocy. Jeżeli dodamy do tego normalny postęp cywilizacyjny i związany z tym rozwój żeglugi to naturalnym działaniem stała się konieczność przeglądu i dostosowania do oczekiwań „filozofii ratowania” życia ludzkiego.

O tym wszystkim uczymy się na dobrych kursach, możemy sami „wygooglać w Internecie” czy chociażby poczytać we wcześniejszych postach. Wspomnę tylko hasłowo i może niekoniecznie chronologicznie; Inmarsat, GPS, EPIRB, CospasSarsat, DSC, SART, GMDSS, AIS. Idąc dalej to na podstawie MERSAR Manual a później nowego IAMSAR opracowano szczegółowe procedury obowiązujące tak jednostki nawodne jak i powietrzne oraz służby naziemne. Zmieniono także i odpowiednio dopasowano obowiązkowe wyposażenie techniczne dla wszystkich korzystających z systemu równocześnie narzucając jednoznaczne zachowanie się podczas wszelkich procedur awaryjnych.

Oczywiście my jako żeglarze-turyści nie jesteśmy pełnoprawnymi elementami systemu, ale poza wieloma zwolnieniami ciążą na nas także zalecenia i obowiązki. I aby móc skorzystać z systemu ratownictwa morskiego musimy w miarę możliwości dostosować się do panujących reguł. I chociaż system jest „żywy” tj. na bieżąco dostosowywany do wymogów czasu to wymyślanie własnych zasad jest co najmniej nierozsądne a w skrajnych wypadkach może skończyć się tragicznie. Na chwile obecną nie słyszałem o żadnych pracach nad zmianą procedury zachowania się rozbitka, ma po prostu pozostać na przekazanej pozycji zdarzenia i czekać na pomoc. Naturalnie to wszystko jest aktualne dla standardowych warunków w każdych innych ekstraordynaryjnych(?) powinny(mogą) być zastosowane ekstraordynaryjne rozwiązania co nie zmienia głównych i podstawowych założeń systemu.

Reasumując powtórzę jeszcze raz, jeżeli nie o kilkadziesiąt to spóźniłeś się ze swoim patentem przynajmniej kilka lat. Dodatkowo dla jasności przekazu poruszę jeszcze jedną kwestie, nie do końca zgadzam się z interpretacją stwierdzenia „o statkach drewnianych a marynarzach ze stali”. Mając na uwadze historie powiedziałbym tak, gdy statki były drewniane to stalowi marynarze ginęli jak muchy w czasach rewolucji cyfrowej … niech każdy sobie dopowie, wystarczy spojrzeć za okno/bulaj/skyligth.


Ależ droga koleżanko, to nie jest moja filozofia. Jeżeli jest ona „z gruntu błędna i nierozsądna” to tu masz namiary na winowajców;
http://www.imo.org/en/OurWork/safety/ra ... anual.aspx


Drogi Piotrze, po prostu nie wierze, chyba coś pomyliłeś lub źle zrozumiałeś.
Jest to wręcz niemożliwe, aby użytkownik naszego forum polecał bezkrytycznie „reczniaka z czerwonym guziczkiem”.
Jeżeli nawet jakiś początkujący i niezorientowany żeglarz coś podobnego zasugerował to jeden z tylu doświadczonych i aktywnych naszych kolegów bardzo szybko sprostowałby taki „fake news”.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

No i zaczynamy zbliżać się do w miarę sensownego wytłumaczenia naszych różnic. Jak sam zauważasz, w ekstraordynaryjnych warunkach - a za takie uważam WAFIs w stosunku do Typowych statków jakimi zajmuje się IMO - filozofia może się zmieniać. Moje zdanie jest proste - filozofia którą przedstawiasz, niekoniecznie przystaje do naszego pływania.

Drugie spojrzenie - "rozbitek ma" nie myśleć, wg Twojej filozofii. Bo lepiej, aby krzywdę robił sobie zgodnie z regułami ustanowionymi przez tych MĘDRCÓW niż aby pomyślał, że 30 mil może sam pokonać. Bo po co dawać maluczkim inicjatywę?

To mniej więcej jak z podejściem do pieszych w Polsce i u mnie. W Polsce pusta ulica, czerwone światło i czekamy, bo inaczej mandat (bo a nuż krzywdę sobie zrobimy!). U mnie światła często istnieją dla samochodów wyłącznie... bo ktoś zauważył, że to my, piesi, mamy najwiecej do stracenia w tej sytuacji i pozostawił to naszej decyzji, jako najbardziej dostosowanej do sytuacji - zamiast stosowania sztywnych reguł. I dlatego piesi w Londynie przechodzą na czerwonym razem z policjantami - bo światło to jest wyłącznie INFORMACJĄ i poradą dla nich, niekoniecznie czyniąc inny sposób działania niewłaściwym.

I tak samo tutaj. Użyłam słowa "nierozsądne" - bo promowanie JEDYNIE SLUSZNEJ filozofii powoduje zanik myślenia. Co innego promować ją jako jedną z możliwych - wtedy jest to zupełnie co innego.

I wtedy się zgodzimy

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."