Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 14 gru 2017, o 03:32




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 69 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
PostNapisane: 4 sty 2016, o 11:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 12524
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 475
Otrzymał podziękowań: 3926
Podwodne zdjęcia El Faro:
https://gcaptain.com/2016/01/03/ntsb-re ... opD1MeZZ-0

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 sty 2016, o 11:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lis 2015, o 10:53
Posty: 1453
Lokalizacja: W-wa
Podziękował : 35
Otrzymał podziękowań: 184
Uprawnienia żeglarskie: jkzw, IYT Master of Yachts Ocean 200 ton
Zbieraj napisał(a):
Trafiło na statek bandery amerykańskiej, to poświęcą wszelkie siły i środki na odkrycie prawdy nawet kilka kilometrów pod wodą :roll: Natomiast ze źródeł krajowych dobrze byłoby wiedzieć, czy Polacy byli w ogóle przeszkoleni w korzystaniu ze środków ratowniczych, w tym kombinezonów ratunkowych, oraz czy w ogóle mieli do kombinezonów dostęp, gdyż te ponoć nie znajdowały się w kabinach, a były zmagazynowane w jakimś jednym osobnym pomieszczeniu. Inna sprawa, że jak jesteś na statku około 200 metrów długości to do głowy Ci nie przychodzi, że taka pływająca wyspa może w ogóle zatonąć :oops: Po opisywanej u nas szeroko katastrofie Heweliusza to zawsze po wejściu na pokład jakiegoś promu lokalizuję środki ratunkowe, tak na wszelki wypadek :-?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 sty 2016, o 14:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9107
Podziękował : 2473
Otrzymał podziękowań: 2913
Uprawnienia żeglarskie: różne....
j.666 napisał(a):
dobrze byłoby wiedzieć

1. Żadna osoba zatrudniona na statku nie może podjąć pracy jeżeli nie przeszła podstawowych szkoleń STCW, w tym kursu indywidualnych technik ratunkowych (ITR). Dotyczy to każdego członka załogi, nie wyłączając kucharzy, skrzypków z orkiestry i baby sitterek. Dotyczy też każdego członka ekipy remontowej, dokonującej ew.remontów "w drodze". Kursy STCW trzeba powtarzać co 5lat.
2. SOLAS ustala obowiązek systematycznych szkoleń bezpieczeństwa wszystkich członków załogi podczas pracy na statku - w tym w zakresie użycia środków ratunkowych. Przeszkolić należy każdego członka załogi (oraz ekip remontowych) możliwie najszybciej ale nie później niż w ciągu 14 dni od przybycia na statek (familiarisation). Ponadto wszyscy członkowie załogi (oraz ekip remontowych) muszą uczestniczyć w ćwiczebnym alarmie i szkoleniu z zakresu użycia środków ratunkowych oraz ewakuacji, z uwzględnieniem zagadnień związanych z hipotermią - nie rzadziej niż raz na 2 miesiące. Administracje krajowe lub armatorzy pod ich naciskiem często ustalają ostrzejsze niż SOLAS zasady w tym zakresie (np. familiarisation w ciągu doby od przybycia, każdy rodzaj ćwiczeń minimum raz w miesiącu, etc...).
3. A kiedy podróżuję promem w roli pasażera - robię to samo...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i bez przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 sie 2016, o 20:55 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 1844
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 314
Uprawnienia żeglarskie: różne
Wyciągnęli z wraku rejestratory! http://fakty.interia.pl/swiat/news-z-dna-oceanu-wydobyto-czarna-skrzynke-statku-el-faro,nId,2249240. Z głębokości 4600 m.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 sie 2016, o 19:22 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 1844
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 314
Uprawnienia żeglarskie: różne
I nawet udało się już co nieco odczytać! http://wiadomosci.onet.pl/swiat/usa-odzyskano-zapis-czarnej-skrzynki-statku-el-faro/d2b4tb
onet.pl napisał(a):
USA: odzyskano zapis czarnej skrzynki statku "El Faro"
Narodowa Rada Bezpieczeństwa Transportu USA odzyskała zapis z czarnej skrzynki statku "El Faro", który zatonął 30 września ubiegłego roku. Nagranie pozwoli odpowiedzieć na pytanie, co było powodem katastrofy. O sprawie informuje RMF24.pl.
Przypomnijmy, że na pokładzie znajdowało się 33 osób -28 Amerykanów i pięciu Polaków z ekipy pomocniczej.

Nagranie rozpoczyna się w chwili, gdy statek wypływa z portu na Jacksonville na Florydzie i płynie w kierunku Puerto Rico. Na 10 minut przed jego końcem słychać kapitana, który prosi załogę o opuszczeniu jednostki. W trakcie nagrania kapitan informuje straż przybrzeżną, że statek mierzy się z huraganem.

Specjaliści będą chcieli przede wszystkim poprawić jakoś nagrania. Póki co odbiór zakłócają szumy. Możliwe, że zapis z czarnej skrzynki pozwoli odpowiedzieć na pytanie, co było powodem zatonięcia "El Faro" i dlaczego kapitan nie wycofał się z centrum żywiołu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2016, o 18:55 

Dołączył(a): 6 paź 2011, o 13:51
Posty: 109
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 51
Uprawnienia żeglarskie: k.j.
Na portalu NTSB opublikowano część roboczych raportów faktograficznych (z licznymi załącznikami) dotyczących wypadku "El Faro":

VDR Audio Transcript: http://dms.ntsb.gov/pubdms/search/docum ... mkey=92109
VDR (and other electronic data) Report: http://dms.ntsb.gov/pubdms/search/docum ... mkey=92109
Meteorology Report: http://dms.ntsb.gov/pubdms/search/docum ... mkey=92109
Engineering Report: http://dms.ntsb.gov/pubdms/search/docum ... mkey=92109
Survival Factors Report: http://dms.ntsb.gov/pubdms/search/docum ... mkey=92109

W przygotowaniu są kolejne raporty faktograficzne. Na podstawie tych opracowań będą prowadzone dalsze analizy zmierzające do określenia przyczyn oraz sformułowania wniosków i zaleceń.



Za ten post autor PjotrC otrzymał podziękowanie od: SIRK
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sty 2017, o 23:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2013, o 22:06
Posty: 650
Podziękował : 106
Otrzymał podziękowań: 152
Uprawnienia żeglarskie: ActiveCaptain & more
Nie łatwo jest przeczytać ponad 500 stron transkryptu, zainteresowanym polecam o wiele bardziej przystępną notatkę podsumowującą, nie jest autoryzowana ale w pełni oddaje przebieg zdarzenia;
Cytuj:
The following is a summary of the characterization of the bridge audio transcript.


The bridge audio recording began about 5:37 a.m., Sept. 30, 2015, roughly eight hours after the El Faro departed Jacksonville, Florida.

The first recorded conversation about the forecasted weather was captured the morning of Sept. 30, between the captain and chief mate, who agreed on a course diversion they believed would keep them sufficiently clear of the eye of Hurricane Joaquin. There were multiple conversations regarding weather and route planning throughout the day and evening of Sept. 30.

The captain departed the bridge at about 8 p.m. Sept. 30, and returned at about 4:10 a.m. Oct 1. At about 4:37 a.m. the chief mate received a phone call from the chief engineer regarding the vessel’s list and engine oil levels. This appears to be the first recorded conversation about these issues. The information was related to the captain. The alternate chief engineer is heard stating at about 5:12 a.m. that he’s never seen the ship with such a list.

At about 5:43 a.m. the captain takes a phone call and indicates there is a problem in the number three hold of the ship and sends the chief mate to investigate. They discuss suspected flooding over UHF radio, which appears to be the first recorded conversation about a flooding condition on the ship .

The captain indicates at about 6:13 a.m. that the ship lost propulsion. Numerous conversations are heard throughout the remainder of the recording about the ship’s flooding condition, attempts to rectify the ship’s list and attempts to regain propulsion.

The second mate began formatting a GMDSS distress message at about 6:32 a.m. as directed by the captain. At 7:07 a.m. the captain notified Tote Service’s designated shoreside representative of the critical situation and that he was preparing to send an electronic distress signal. The captain instructed the second mate to send the distress message at about 7:13 a.m. The captain gave the command to sound the ship’s general alarm at about 7:27 a.m. and about two minutes later the second mate exclaimed there were containers in the water and the captain gave the command to sound the abandon ship alarm. About four minutes later the captain relayed over the UHF radio to put the life rafts in the water.

The bridge audio recording ended at about 7:40 a.m. Oct. 1, 2015, with the captain and one of the helmsmen still present on the bridge./quote]

A teraz taki mały OT.
Jaromir napisał(a):
2. SOLAS ustala obowiązek systematycznych szkoleń bezpieczeństwa wszystkich członków załogi podczas pracy na statku - w tym w zakresie użycia środków ratunkowych. Przeszkolić należy każdego członka załogi (oraz ekip remontowych) możliwie najszybciej ale nie później niż w ciągu 14 dni od przybycia na statek (familiarisation). Ponadto wszyscy członkowie załogi (oraz ekip remontowych) muszą uczestniczyć w ćwiczebnym alarmie i szkoleniu z zakresu użycia środków ratunkowych oraz ewakuacji, z uwzględnieniem zagadnień związanych z hipotermią - nie rzadziej niż raz na 2 miesiące. Administracje krajowe lub armatorzy pod ich naciskiem często ustalają ostrzejsze niż SOLAS zasady w tym zakresie (np. familiarisation w ciągu doby od przybycia, każdy rodzaj ćwiczeń minimum raz w miesiącu, etc...).
3. A kiedy podróżuję promem w roli pasażera - robię to samo...

Jaromirze przepraszam, nie mogłem się powstrzymać.
Co prawda minął już rok ale wcześniej nie zauważyłem a chyba należy to jednak wyjaśnić i jakoś sprostować. Tym bardziej, że błędna interpretacja prawidła 19 SOLAS/III lub nieznajomość prawa bandery w krytycznych okolicznościach może doprowadzić nas przed oblicze prokuratora. Jak zwykle dużo zależy od interpretacji konkretnej definicji czy też terminu prawnego jednak w tym wypadku występują raczej także błędy merytoryczne.

Jeżeli wspomniane „familiarisation” ma spełnić warunki „familiarity with safety systems and assigned emergency duties” to taki instruktarz powinien odbyć się przed rozpoczęciem podróży lub natychmiast po wyjściu w morze w zależności kogo i w jakich okolicznościach będzie on dotyczył.

Natomiast gdy „ćwiczebny alarm i szkolenie” sprowadzimy do „abandon ship drill”, oraz „onboard training and instructions” to powinny one być przeprowadzone nie rzadziej niż raz na miesiąc. Tak aby każdy członek załogi uczestniczył w jednym alarmie opuszczania statku oraz odpowiednim szkoleniu przynajmniej raz na miesiąc.

„Onboard training and instructions” powinien obejmować przynajmniej takie zagadnienia jak;
- przeznaczenie i sposób użycia środków ratunkowych znajdujących się na wyposażeniu danego statku
- procedury ochrony pożarowej
- procedury podejmowania MOB
- procedury medycyny ratunkowej, pierwsza pomoc oraz omówienie problematyki hipotermii
- procedury ratownicze podczas ciężkich warunków pogodowych
- procedury ewakuacyjne z przestrzeni zamkniętych

Pierwsze dwa zagadnienia powinny być „zaliczone” nie póżniej niż dwa tygodnie po zamustrowaniu natomiast reszta tematów przerobiona w cyklu dwumiesięcznym. Dodatkowo raz na cztery miesiące należy przeprowadzić praktyczne szkolenie z obsługi i wodowania „by davit” tratwy ratunkowej. Oczywiście listę tematów należy rozszerzyć o zagadnienia specyficzne dla danego typu statku oraz zgodne z zaleceniami państwa bandery.

I wbrew pozorom wszystko to nie dotyczy tylko załogi Pogorii, Zawiszy czy innych jachtów mniej lub bardziej komercyjnych ale w „lżejszej” formie może dotyczyć każdego z nas, „żeglarza przyjemniaczka”.

A na promie najczęściej nie rozglądam się za środkami ratunkowymi tylko prosto idę do baru lub kabiny w zależności od kondycji psychofizycznej. Wszystkie potrzebne środki czy też systemy ratownicze tak są wyraźnie oznaczone, że nie ma potrzeby dodatkowego ich lokalizowania.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 paź 2017, o 19:30 

Dołączył(a): 6 paź 2011, o 13:51
Posty: 109
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 51
Uprawnienia żeglarskie: k.j.
Na portalu USCG (US Coast Guard) opublikowano raport końcowy z badania tego wypadku (zaprezentowany w 2 rocznicę zdarzenia). Ok. 200 stron, co najmniej 2 załączniki jeszcze powinny się ukazać ("Stability and Structures", "Lube Oil Modeling and Static Analyses").

https://media.defense.gov/2017/Oct/01/2 ... P%2017.PDF

Niezależny raport końcowy, z niezależnie prowadzonego badania, opublikuje jeszcze NTSB, które było wiodącą agencją federalną USA w kwestii wstępnego gromadzenia danych, odnalezienia i odzyskania zapisów VDR.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 paź 2017, o 10:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9107
Podziękował : 2473
Otrzymał podziękowań: 2913
Uprawnienia żeglarskie: różne....
PjotrC napisał(a):
Niezależny raport końcowy, z niezależnie prowadzonego badania, opublikuje jeszcze NTSB
Radio szczecin nieco raporty skraca...
http://radioszczecin.pl/6,360650,jest-r ... &si=5&sp=5

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i bez przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 69 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Senior | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Projektowanie graficzne | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | Biopreparaty i bakterie do szamba | SAJ | Ośrodek Żeglarski AM | Setką przez Atlantyk | Domki w górach | Opieka Senioralna | Zdrowa żywność


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL