To już zupełnie OT ale zaciekawiony tym cytatem znalazłem ciekawy (przynajmniej dla mnie) opis sytuacji historycznej kiedy on powstał.

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=783

Marzyciel. Przypomnij sobie słowa Macrona jeszcze trzy miesiące przed wyborami gdy Whirpool przenosił fabrykę do Polski
"'zrobie wszystko... by ukarać Polskę... za stosowanie ""dumpingu socjalnego""..""
W ciągu trzech miesięcy po wybraniu mnie podjęta zostanie decyzja w sprawie Polski – zagroził tuz potem Macron w wypowiedzi dla dziennika "Voix du Nord". – Nie możemy tolerować kraju, który w Unii Europejskiej rozgrywa różnice kosztów społecznych (red. chodzi o koszty pracy ) i który narusza wszystkie zasady Unii –
Pobrzękiwanie szabelką?, polowanie na głosy?


Czyżbyś podważał słowa francuskiej minister Florence Parly

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Dlaczego zakładasz, że Polsce też będzie bałagan ? Ale jeżeli będzie, to dotyczy to wszystkich śmigłowców. Tych niby produkowanych w Polsce, też.
Kombinuj dalej.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Cape. Ty albo czytasz bez zrozumienia albo rozumiesz bez czytania.
W odpowiedzi na Twoje:

Bo armia ma za mało pieniędzy. Z tego wynika brak części zamiennych.

przytoczyłem wypowiedź francuskiej MONister która przyczyn stanu francuskiego lotnictwa upatruje

z powodu bałaganu, złej organizacji i nieuczciwości w strukturach zarządzających remontami

Gdzieś tu widzisz moje zakładanie że w Polsce też będzie bałagan?
Kombinuj dalej i...pomidor

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

przecież jest, coś się zmieniło?

_________________
pozdrowienia piotr

Aaa, nieładnie. Cytujesz cytat z Cape,a jako mój. Czyli przypisujesz mi słowa których nie napisałem
W "oryginale" brzmi to tak

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Sorry z tym cytowaniem. Nie mniej bałagan to w wojsku był zawsze

_________________
pozdrowienia piotr

Bombel, naprawdę google nie gryzie! Możesz wyszukać artykuły z 2015/16 roku. Cena "za Caracale" rozkładała się mniej więcej tak, że 60% to cena zakupu tych 50 maszyn, a 40% to pakiet szkoleniowy (w tym chyba 2 symulatory) i pakiet "logistyczny" obejmujący duży zapas części zamiennych, gwarancję stałej przez 30 lat (uwzględniającej tylko poziom inflacji) ceny części zamiennych, utworzenie centrum serwisowego w Łodzi jako spółki Airbusa i WZL z większościowym udziałem polskim (Skarbu Państwa) itd....
To nie był głupio pomyślany kontrakt i w dużym stopniu chronił przed taką sytuacją, jaka ma teraz miejsce we Francji. Oczywiście, to odpowiednio podniosło cenę za całość, ale przykład Francji, Niemiec i innych państw boleśnie pokazuje teraz czym się kończy oszczędzanie wydatków na bieżące utrzymanie sprzętu - sprzęt stoi niesprawny.

Żeby było śmieszniej - w odpowiedzi na naśmiewanie się z Francuzów pojawiły się informacje o aktualnej sprawności sprzętu latającego polskiej armii, że wynosi on 30-35% mimo, że żadnej "wojny" teraz nie prowadzimy a większość floty stanowią Mi-2, W-3 i SW-4 wyprodukowane w... Świdniku.

***********************************************************
O! wpis z wczoraj na http://www.nfow.pl

Wiesz, w prasie tamtego okresu można się również doczytać obietnice Airbusa że wybuduje w Polsce fabrykę która będzie w całości produkować Caracale. :rotfl:

W Polsce ma powstać 50 maszyn. - To nie będzie linia montażowa części przywożonych w pudełkach. Wszystkie powstaną w Polsce. My chcemy zbudować taki ekosystem wymiany technologii, który obejmie kilka miast: Łódź, Radom i Dęblin. To długoterminowy projekt - dodaje Michalon. Tylko w przypadku fabryki w Łodzi ma powstać 300 nowych
miejsc pracy (http://www.tvn24.pl)

Kto chce niech wierzy

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Niektórzy wolą wierzyć Maciorowi.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

No

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Na zaufanie wpływa wiele czynników. Np. poziom kultury danej osoby.

Tylko że to może być czasami bardzo mylące...
To taka ogólna uwaga, dotycząca wszystkich.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Moje doświadczenie wskazuje, że nie warto ufać ludziom o niskim poziomie kultury.

Problem polega na tym, że jeżeli nie znasz kogoś osobiście, a tylko z mediów, to nie wiesz jaki jest naprawdę. Ktoś może nie mieć wpadek medialnych, wygląda na kulturalną i sensowną osobę, mówi gładko i miło, a ufać mu nie można za grosz...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Z tym jak najbardziej się zgadzam. Dlatego napisałem że poziom kultury to tylko jeden z czynników wpływających na zaufanie. W tym konkretnym przypadku, miałem na myśli dalekie od kultury wypowiedzi, które mają kogoś innego zdyskredytować. Po prostu tacy ludzie nie budzą mojego zaufania i ich enuncjacje traktuję jako wyraz bezradnej frustracji.

Czy notoryczny kłamca, posługujący się ubeckimi metodami, to człowiek o wysokiej kulturze, czy maskująca się glista?

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Jeżeli tak to zgadzam się.
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że kultura wypowiedzi może być bardzo myląca/maskująca.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

To jest niestety najgorszy z punktu widzenia interesów Polski prezydent francuski od 1945 roku . Ale i argument, aby nie robić interesów z Francuzami (mam do osiagnięć techniki francuskiej uraz od czasów Berlieta, w połowie drogi do szkoły "dalej nie pojedziemy" ).

Czyste Wajerowo...Śmichowo

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

To nie do końca tak. Dorzynam właśnie trzeciego francuza (Peugeota). Bezproblemowy dostęp do części ( zdecydowana większość produkowana w Polsce)
Czyli, dobry sprzęt + łatwy dostęp do części = zadowolony klient.

I tego ""łatwego dostępu do części = produkcja w Polsce", brakowało mi w przetargu na caracale

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Ech... znowu... właśnie w ramach "offsetu" produkcja wielu części miała być uruchomiona w Polsce!

Ale to nie jest problem "gdzie" są części produkowane, tylko "kto" je produkuje (a dokładniej, sednem sprawy jest podejście producenta do klienta). Części do Sokołów/Anakond są produkowane w Polsce i co z tego???

Bzdurne stereotypy.

Berliet był OK tylko polskie wykonanie czyli Jelcz PR100/PR110 takie jak w przypadku innych licencyjnych samochodów. Tak samo było z Fiatem 125p, 126p. Tak długo jak były składane z włoskich części i pod włoskim okiem - auta były nie do zajechania.

Jeżdżę C5 od 6 lat złego słowa na nią nie powiem, żona ma w firmie już trzecią C5. Przeszli przez wszystkie generacje tego modelu. Jesienią będzie całkiem nowa. Na dniach żona odbiera z salonu swoją lizingową C3.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Ano, "miała być". Taki był warunek. A gdy przyszło do spisywania kontraktu, końkretnie...
I podobnież dlatego rząd, a jeszcze PO, nie mogąc się dogadać, kontraktu nie podpisał.
To może dajcie spokój porównywaniu który minister gorszy, skoro oba zgodne?
A biznes nie zna sentymentów, a z oszustem nie pisze się umów.
A Niemcy, udziałowiec Airbusa, ogłosili przetarg na śmigłowce. Ograniczony - do Boeinga i Lockheeda

Nie rozstrzygając czy wybór Caracali był najbardziej optymalny, to w przypadku Airbusa Helicopters wiem, że bardzo im zależało na tym kontrakcie. Pierwsze helikoptery miały być już dostarczone w 2017 roku, zamówione już były podzespoły do pierwszej partii śmigłowców i mocno zaawansowane przygotowanie produkcyjne. Dlatego też, rozczarowanie Francuzów było ogromne, pomijam już kwestię stylu rozwiązania kontraktu. Co do ofsetu, to wygląda na to, że nie uda się uzyskać nawet częściowo porównywalnej oferty w przypadku zamówienia helikopterów ze Świdnika lub z Mielca.
A tak przy okazji to do francuskiej techniki to byłbym podchodził z większym respektem: rakiety - Ariane, samoloty- Airbus, pociągi-TGV, technika wojskowa - całe spektrum sprzętu, energetyka jądrowa- Areva , żeglarstwo- w zasadzie zdominowali współczesne konstrukcje regatowe.

_________________
Pozdrawiam
Krzyś

Szatanku, Macron jest najlepszym możliwym prezydentem francuskim dla Polski. To on może wymusić, chociaż spróbować, przywołanie dyktatorka do porządku.
A po za tym sprzyja wzmocnieniu Unii, co nawet dla wyprowadzanej z niej przez dyktatorka Polski, jest korzystne.
Tylko szkoda, bo mogła rządzić Europą trójka: Macron Merkel i polski premier, gdybyśmy premiera mieli.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

I jakoś żaden z premierów jednak nie poparł socjalistycznej rzeszy europejskiej? Nawet Herr Tusk? No normalnie niepojęte...

My tu sobie po domach, w ciepełku, a tam...
kilka km od progu pasa startowego w Mińsku Mazowieckim spadł MiG-29. Pilota (na szczęście żywego) po przeszło 3 godzinach znaleźli... leśnicy! Owszem, dyżurował na tym lotnisku sokół Grupy Poszukiwawczo Ratowniczej, ale wiele nie pomógł.
To tyle na temat "możliwości" naszego lądowego (C)SAR

ze strony http://2gpr.wp.mil.pl/pl/11.html

ps. Caracale miały być także dla nich.

Mam wrażenie Jacku, że to nie Sokół a mechanizm dowodzenia, czy też organizacji.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl