Dokładnie. Wystarczy poczytać instrukcję obsługi przedłużacza zwiniętego na bębnie. Jakie obciążenie może przenosić zwinięty a jakie rozwinięty...

To a propos gdyby ktoś chciał sobie zapiankować jacht.

A wszelkie gdybania co byśmy zrobili będąc tam są pozbawione racji.
Nie było nas tam. Wiemy tyle co przeczytamy i na dodatek przepuścimy przez siebie.

Nie było nas tam.

Takie pytania może sobie zadać jedynie skipper.
On tam był, on musiał podejmować decyzje mając na uwadze w pierwszym rzędzie bezpieczeństwo ludzi.

Teraz na, nomen omen, chłodno może się zastanawiać czy zrobił dobrze, czy źle, czy mógł ratować jacht czy nie mógł.

Ale wtedy musiał podejmować decyzje. I nie zazdroszczę dylematów.

Ludzie cali i zdrowi.
To najważniejsze.

pozdro

_________________
Każdy rejs czegoś uczy.

Howgh!

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Akurat nie trafiony przykład.
Zwinięty przedłużacz tworzy cewkę i dlatego potrafi się "stopić" przy przepływie dużego prądu - dodatkowo dotyczy to tylko prądu przemiennego i nie ma zastosowania przy prądzie stałym.

Wybacz, ale głupoty opowiadasz.
Nie tworzy cewki. W kablu są dwa przewody, w których płynie prąd w przeciwnych kierunkach i pole magnetyczne się znosi.

A cewki, jeżeli już, grzeją się poprzez utratę mocy czynnej na rezystancji rzeczywistej (czyli na zwykłym oporze miedzi)

To co masz na myśli to impedancja i występuje dla cewek dla prądu zmiennego.
Ale ona nie powoduje grzania.

pozdro

_________________
Każdy rejs czegoś uczy.

Mała uszczegółowienie.
W impedancji grzeje część rzeczywista czyli zwykły opór, a nie to że coś jest cewką.

pozdro ponowne

_________________
Każdy rejs czegoś uczy.

Yyy, no racja.

Skopiowałem dla potomnych

Mamy kolejny raport PKBWM:
http://pkbwm.gov.pl/images/Raporty/Rapo ... _22_16.pdf

Jedno stwierdzenie mnie uderzyło i zafrapowało:

"Komisja zauważyła również, że sposób instalacji urządzeń GMDSS na jachcie „Miracle” nie był w pełni bezpieczny. Urządzenia, które służą wezwaniu pomocy na morzu nie powinny być podłączane w taki sposób, żeby odcięcie zasilania elektrycznych urządzeń jachtowych wyłącznikiem głównym powodowało odcięcie zasilania do urządzeń GMDSS i niemożność nadania komunikatu wezwania pomocy. Kapitan jachtu, po pierwszym wyłączeniu zasilania, zaraz po zauważeniu pożaru, musiał ponownie włączyć zasilanie, aby nadać automatyczny sygnał alarmowy Distress Fire za pomocą radiostacji UKF. Jednak uprzednie wyłączenie zasilania spowodowało, że urządzenie nie zdążyło określić pozycji i komunikat wyszedł bez współrzędnych GPS jachtu,..."

Faktem jest, że u mnie UKF-ka nie ma osobnego zasilania a wyłącznik główny odcina wszystkie odbiory. Hmm...

Chyba śpię od rana. U mnie za to są dwa niezależne zasilania instalacji i mogę przełączyć akumulatory. Ale jeżeli, np. uszkodzona zostania instalacja w rozdzieli, to zasilania UKF-ki nie będzie.
Czyli zupełnie osobne zasilanie mogłoby mieć sens.
Tak czy owak, sprawa jest na pewno do przemyślenia, jak ktoś robi instalację od nowa.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

A u mnie, cho to45-letni zabytek, jest podłączona bezpośrednio.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

kolejny raport dot. Miracle? ten raport opublikowała komisja w lipcu

_________________
jacek

_______________
Dopóki słyszę szum morza - żyję. Lecz z każdym rokiem muszę podchodzić bliżej...

Jeżeli to ten sam, a pewnie tak jest, to w lipcu nie zwróciłem uwagi, przyznaję bez bicia.
Pożar jak pożar, ostatnio dość często o tym słychać, ale logika instalacji elektrycznej mnie interesuje i stąd mój wpis.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

W lotnictwie, szczególnie istotne dla bezpieczeństwa urządzenia, mają swoje własne, niezależne akumulatory. W razie totalnego padu zasilania urządzenie przechodzi na zasilanie akumulatorowe i jakiś może działać niezależnie. Może trzeba pomyśleć o tym, żeby takie urządzenia na jachcie miały jakiś mały dodatkowy akumulatorek. To nawet specjalnej elektroniki nie potrzebuje - wystarczy wpiąć równolegle do zasilania taki AGM 12V/6Ah za 100pln.

Idea słuszna, ale to niekoniecznie jest takie proste. Żeby to miało sens, to aku musi być w pobliżu UKF-ki. Nieduży jest, da się. Trzeba dorobić połączenie, chyba z włącznikiem?
A co z ładowaniem tegoż aku? Też trzeba dorobić podłączenie do ładowania i cała instalacja się jednak komplikuje.
Można, ale trzeba dobrze przemyśleć.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

No tak, tyle, ze jeżeli chcemy nadać sygnał z pozycją, musi jeszcze ploter zasilać, no chyba że ma własny odbiornik GPS.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

abstrahujesz od układu odniesienia
choć akurat nie było problemu z komunikacją i wezwaniem pomocy

_________________
jacek

_______________
Dopóki słyszę szum morza - żyję. Lecz z każdym rokiem muszę podchodzić bliżej...

Moim zdaniem ukf-ka powinna mieć własny GPS. Albo wbudowany albo podłączony. Skoro ma być bezpieczniej, to już konsekwentnie.
Poza tym, nie wszyscy mają plotery

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Oj tam Ale tak serio, to wiadomo, co autor miał na myśli.


No nie wiem, komunikat poszedł bez pozycji.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Przy normalnej pracy, taki aku jest spięty równolegle z głównymi i tak samo się ładuje. Nie potrzeba oddzielnego układu.

nie było problemów ze skutecznym wezwaniem pomocy
załoga została podjęta ok 35 minut po zejściu z jachtu
to tak dla porównania z pożarem Sunrise - Jacek Zieliński moczył się w bałtyku ponad 5 godzin

_________________
jacek

_______________
Dopóki słyszę szum morza - żyję. Lecz z każdym rokiem muszę podchodzić bliżej...

W Lidlu pojawiły się właśnie power banki mogące służyć nawet jako baterie startowe do silnika wysokoprężnego 1,6 ccm

Jak to? To jest normalny aku (chyba że się mylę?) i tak powinien być traktowany, jak kolejny akumulator na jachcie. Układ ładowania, separacja i tak dalej. Jak można inaczej?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Pełna zgoda. Ale jednak lepiej, jak sygnał zostanie wysłany z pozycją. Nie zawsze musi być tak dobrze jak w tym przypadku.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

A jak ładujesz akumulator na jachcie to go odpinasz od instalacji ? Z reguły jest tak, że jeden lub więcej aku połączonych równolegle, jest na stałe wpięte w instalację przez rozłącznik i jak trzeba aku podładować to się do nich dołącza jakieś źródło prądu (prostownik, alternator). A jak się dopnie, to będzie ładować wszystkie aku, łącznie z awaryjnym dla nawigacji.

Można co najwyżej dołożyć przed aku i nawigacją jakąś diodę Shotky'ego. Spowoduje to spadek napięcia rzędu 0.3V, ale zabezpieczy przed rozładowaniem aku w przypadku rozładowania baterii głównej.

Oj, na szczęście nie jest...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

No to chętnie posłucham jak jest.

A nawet do znacznie większych niż 1.6 ccm, np. do 2 litrowych
Ale pod warunkiem że prąd rozruchu nie przekroczy 80 A, bo taki tam jest bezpiecznik.

_____________________________

Pozdrawiam
tomasz

Zasadniczo inaczej. Akumulatory są połączone równoległe zasadniczo tylko w sytuacji awaryjnej lub przez pomyłkę. Wyjątkowe są sytuacji połączonych trwale aku, ale wtedy są takie same.
Każdy akumulator pracuje na swój obwód. A podczas ładowania są używane różne układy separujące akumulatory, czy to ręczne przełączniki (np. u mnie) czy to elektroniczne układy separujące. Więc albo trzeba mieć taki układ, albo przełączniki, albo ładowarki z kilkoma wyjściami ładowania.
Tak czy owak, coś trzeba zrobić, kabel doprowadzić, całą instalację rozbudować.
Myślałem że wiesz o tym.

Przykładowy schemat instalacji, bez osobnego zasilania ukf-ki, można zobaczyć tutaj:
http://zpokladu.pl/glowna/remonty/elektryka_cd.html

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ale te power banki nie mają za zadanie odpalić silnika same. Musi być akumulator normalny który choć już nie ma siły krecić silnikiem jakąś moc posiada.

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Na jachtach które znam (głównie czarterowych), był z reguły jeden akumulator/bateria do elektroniki, oświetlenia itp, i ew. drugi rozruchowy. Czasem zdarzały się jeszcze oddzielne do steru strumieniowego, windy i kabestanów.
Przy takim, układzie dołożenie dodatkowego małego akumulatora jako awaryjne zasilanie elektroniki nawigacyjnej byłoby proste.
Przy układzie z przełączanymi głównymi akumulatorami, trzeba by dociągnąć jeden dodatkowy przewód z diodą z układu ładowania. To też nie jest jakaś skomplikowana przebudowa.

Nie pisałem, że to coś trudnego.
Ale w układzie z przełącznikami trzeba ten przełącznik dodać. Nie znam przełączników trójpozycyjnych, więc trzeba robić zestaw. Jeżeli mamy ładowarki, to trzeba dołozyć kolejną, albo tę co jest wymienić na trójwyjściową. Jeżeli stosujemy elektroniczne układy separacyjne, to też trzeba to rozbudować.
Nie jest to wielka filozofia, ale trochę może kosztować.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ciekawe, jak to działa? "Wysysa" resztki energii ze słabego aku auta i oddaje to impulsowo?

Tak jakbyś równolegle dołączył dodatkowy akumulator. Dostajesz bonusowo 80 A do rozruchu. A co do impulsów to się nie wypowiem choć mnie świerzbi jak cholera.

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"