Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 26 cze 2025, o 08:39




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 205 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 15 sie 2016, o 05:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lis 2012, o 11:41
Posty: 1777
Lokalizacja: Uznam
Podziękował : 353
Otrzymał podziękowań: 374
Uprawnienia żeglarskie: są, ale bez znaczenia
Mało konkretne wiadomości na temat akcji ratowniczej...
http://www.iswinoujscie.pl/artykuly/44150/

_________________
Zbig A. Gintowt


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 05:59 

Dołączył(a): 5 paź 2012, o 15:48
Posty: 2453
Podziękował : 563
Otrzymał podziękowań: 544
Uprawnienia żeglarskie: sernik morski gotowany
Chyba nawet zbyt konkretnie. Zatonął jacht Zefir i szukają przynajmniej jednej osoby :(

Na innym portalu przeczytałem że uratowano 2 osoby i to chyba całą załoga. SAR powiadomił rybak.
Piszę ze smartfona więc ni dodam linka bo nie potrafię.

_________________
Miłego dnia :)
Pozdrawiam
Waldi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 11:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lis 2015, o 20:00
Posty: 497
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował : 141
Otrzymał podziękowań: 105
Uprawnienia żeglarskie: jsm
Waldi_L_N napisał(a):
Na innym portalu przeczytałem że uratowano 2 osoby i to chyba całą załoga.


Po śladzie SAR Pasat widać, że nadal kogoś szukają. Niestety.

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 11:45 
*** Ban ***

Dołączył(a): 18 lip 2015, o 11:08
Posty: 649
Podziękował : 280
Otrzymał podziękowań: 125
Uprawnienia żeglarskie: niebieskie?
"...członek załogi jachtu nadał sygnał pomocy po godz. 23 za pomocą nadajnika UKF. "Nie był w stanie powiedzieć, gdzie się znajduje. Nie miał również przy sobie boi lokacyjnej ani żadnego z urządzeń, które mogłoby naprowadzić nas na jego kierunek."

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 11:56 

Dołączył(a): 5 lip 2015, o 10:01
Posty: 879
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 159
Uprawnienia żeglarskie: starszy sternik motorowodny
Ktoś też na internecie napisał że "Zefir" który zatonął to łupina którą strach plywać po jeziorze. Może ktoś cos wie więcej. Czy to prawda?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:00 

Dołączył(a): 5 paź 2012, o 15:48
Posty: 2453
Podziękował : 563
Otrzymał podziękowań: 544
Uprawnienia żeglarskie: sernik morski gotowany
Przepraszam za zmyłkę, ale mój poprzedni post nadaje się do kosza. :oops:
To co wyczytałem dotyczyło Zefira tonącego pod Świnoujściem w 2010r.
http://warszawa.naszemiasto.pl/artykul/ ... id,tm.html
No ale to zdumiewający zbieg okoliczności.

_________________
Miłego dnia :)
Pozdrawiam
Waldi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lis 2015, o 20:00
Posty: 497
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował : 141
Otrzymał podziękowań: 105
Uprawnienia żeglarskie: jsm
Waldi_L_N napisał(a):
To co wyczytałem dotyczyło Zefira tonącego pod Świnoujściem w 2010r.


Gdzieś czytałem, że ten który obecnie zatoną już tonął kiedyś, może to jednak ten sam.

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:14 

Dołączył(a): 5 paź 2012, o 15:48
Posty: 2453
Podziękował : 563
Otrzymał podziękowań: 544
Uprawnienia żeglarskie: sernik morski gotowany
Interia godzinę temu - postępów brak
http://fakty.interia.pl/polska/news-pos ... Id,2251950
Pół godziny temu Polskie Radio - to samo
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... zukiwawcza
za wyjątkiem ostatniego akapitu:
Cytuj:
To nie pierwszy wypadek tej jednostki. W 2010 roku jacht „Zefir” zatonął na Zalewie Szczecińskim.

_________________
Miłego dnia :)
Pozdrawiam
Waldi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:28 
*** Ban ***

Dołączył(a): 18 lip 2015, o 11:08
Posty: 649
Podziękował : 280
Otrzymał podziękowań: 125
Uprawnienia żeglarskie: niebieskie?
Waldi_L_N napisał(a):
Interia godzinę temu - postępów brak
http://fakty.interia.pl/polska/news-pos ... Id,2251950
Pół godziny temu Polskie Radio - to samo
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... zukiwawcza
za wyjątkiem ostatniego akapitu:
Cytuj:
To nie pierwszy wypadek tej jednostki. W 2010 roku jacht „Zefir” zatonął na Zalewie Szczecińskim.

Jedni powtarzają po drugich.
Ten ostatni akapit też już dawno był. Słowo w słowo.
Tutaj:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... omosc.html?

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:30 

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 21:03
Posty: 27
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 3
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan Jachtowy, SRC
Nie miał radiopławy EPIRB co jak rozumiem oznacza, że jacht nie był zarejestrowany jako żegluga pełnomorska tylko co najwyżej jako 20 mil od brzegu. Na Bornholm ze świnoujścia jest 70 mil. Z czego wnioskuję, że prawdopodobnie płynął nielegalnie, jakimś małym jedynie dobalastowanym na zalew Szczeciński jachtem typu mazurskiego a nie odpowiednim na taką żeglugę jachtem morskim...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:34 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
A gdzie wyczytales ze jacht musi miec EPIRBA ? Wnioski sa co najmniej pochopne .



Za ten post autor M@rek otrzymał podziękowania - 3: Jaromir, Kurczak, Waldi_L_N
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:40 
*** Ban ***

Dołączył(a): 18 lip 2015, o 11:08
Posty: 649
Podziękował : 280
Otrzymał podziękowań: 125
Uprawnienia żeglarskie: niebieskie?
zoltan22 napisał(a):
Nie miał radiopławy EPIRB co jak rozumiem oznacza, że jacht nie był zarejestrowany jako żegluga pełnomorska tylko co najwyżej jako 20 mil od brzegu. Na Bornholm ze świnoujścia jest 70 mil. Z czego wnioskuję, że prawdopodobnie płynął nielegalnie, jakimś małym jedynie dobalastowanym na zalew Szczeciński jachtem typu mazurskiego a nie odpowiednim na taką żeglugę jachtem morskim...

zoltan22, idź się leczyć.

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:48 

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 21:03
Posty: 27
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 3
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan Jachtowy, SRC
Z tego co wiem jacht rejestrowany w Polsce musi mieć mieć EPIRB jeżeli ma mieć klasę żeglugi pełnomorskiej. Co innego w Niemczech, czarterowałem Sun Odysey 37 na Niemieckiej banderze bez EPIRB. Ale w artykułach o zatonięciu jachtu "Zefir" w 2010 na zelewie szczecińskim są zdjęcia Tesa 678, z tąd podejrzenie o nie właściwym jachcie na trasę Świnoujście - Bornholm. No ale zobaczymy czy się potwierdzi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:50 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Co to jes " klasa zeglugi pełnomorskiej " ? :)



Za ten post autor M@rek otrzymał podziękowania - 2: bratanek65, Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:51 

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 21:03
Posty: 27
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 3
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan Jachtowy, SRC
To znaczy że w karcie bezpieczeństwa nie ma napisane, np. Żegluga 20 Mm od brzegu. Co często mają w karcie małe zatokowe jachciki.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 paź 2011, o 08:20
Posty: 4768
Lokalizacja: Miasto Cudów nad Kamienną
Podziękował : 1364
Otrzymał podziękowań: 1257
Uprawnienia żeglarskie: sternik mieliźniany
zoltan22 napisał(a):
Z tego co wiem jacht rejestrowany w Polsce musi mieć mieć EPIRB jeżeli ma mieć klasę żeglugi pełnomorskiej.



Mógłbyś mi podesłać jakieś prawne regulacje na powyższy temat ?

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"



Za ten post autor Micubiszi otrzymał podziękowanie od: Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 12:58 
*** Ban ***

Dołączył(a): 18 lip 2015, o 11:08
Posty: 649
Podziękował : 280
Otrzymał podziękowań: 125
Uprawnienia żeglarskie: niebieskie?
zoltan22 napisał(a):
To znaczy że w karcie bezpieczeństwa nie ma napisane, np. Żegluga 20 Mm od brzegu. Co często mają w karcie małe zatokowe jachciki.

Gościu, urwałeś się z jakiejś innej epoki.
Komuna już dawno się skończyła, nawet w żeglarstwie.

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 13:05 

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 21:03
Posty: 27
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 3
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan Jachtowy, SRC
No to jeżeli już tak nie jest, to być może jednak powinno być. Hura, komuna się skończyła, płyńmy Omegą na Grenlandię.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 13:08 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
W żeglarstwo to raczej komuna tkwi :D

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 13:10 

Dołączył(a): 3 lut 2011, o 13:25
Posty: 2322
Podziękował : 389
Otrzymał podziękowań: 738
Uprawnienia żeglarskie: mam
zoltan22 napisał(a):
komuna się skończyła płyńmy Omegą na Grenlandię.

Znaczy, teraz jest gorzej, bo trzeba samodzielnie myśleć?
Płyń. Prawo aktualnie nie zabrania też grzebania palcem w kupie.

_________________
noone



Za ten post autor noone otrzymał podziękowanie od: Zielony Tygrys
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 13:18 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
zoltan22 napisał(a):
No to jeżeli już tak nie jest, to być może jednak powinno być. Hura, komuna się skończyła, płyńmy Omegą na Grenlandię.


Tak, niesmialo zapytam, ile masz lat i jak dlugo zeglujesz ?



Za ten post autor M@rek otrzymał podziękowanie od: Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 13:19 
*** Ban ***

Dołączył(a): 16 sie 2015, o 16:14
Posty: 83
Podziękował : 26
Otrzymał podziękowań: 6
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
zoltan22 napisał(a):
No to jeżeli już tak nie jest, to być może jednak powinno być. Hura, komuna się skończyła, płyńmy Omegą na Grenlandię.

A czemu nie? Jeden taki kajakiem 2x Atlantyk przepłynął i ma się dobrze.
I wyobraź sobie że nie miał karty bezpieczeństwa :twisted:



Za ten post autor Adi63 otrzymał podziękowanie od: Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 13:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 lip 2014, o 23:27
Posty: 543
Lokalizacja: s/y Nimrod, Newhaven UK
Podziękował : 174
Otrzymał podziękowań: 300
Uprawnienia żeglarskie: mors plastik
Cicho tu! Witowo radio nadaje ciagle pan pan aby uwazac na zatoce pomorskiej, pozycja zatoniecia nieznana, jedna osoba zalogi, prawdopodobnie byl w kapoku, woda ma 18-20 stopni wiec ciagle jest szansa. Oby!



Za ten post autor beret otrzymał podziękowanie od: Zielony Tygrys
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 13:25 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Adi63 napisał(a):
zoltan22 napisał(a):
No to jeżeli już tak nie jest, to być może jednak powinno być. Hura, komuna się skończyła, płyńmy Omegą na Grenlandię.

A czemu nie? Jeden taki kajakiem 2x Atlantyk przepłynął i ma się dobrze.
I wyobraź sobie że nie miał karty bezpieczeństwa :twisted:


Kolega pewnie nie slyszal o Ludwiku Szwykowskim :)



Za ten post autor M@rek otrzymał podziękowanie od: Stara Zientara
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 13:25 

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 21:03
Posty: 27
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 3
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan Jachtowy, SRC
M@rek - Żegluję 20 lat w tym od jakichś 8 po morzach, uważam, że powinno się wybierać odpowiedni jacht do Akwenu. Do Bałtyku mam duży szacunek i preferuję na ten akwen rozmiar > 12 metrów. Oczywiście można się wypuścić konstrukcjami mniejszymi typu Carter 30 które są małe ale odpowiednio skonstruowane i pływały nawet po oceanie. Ale tu mamy doczynienia z jachtem który zatonął już raz za zalewie... jeżeli to jest jacht odpowiedni według prawa na żeglugę po otwartym jak wiadomo zdradliwym pogodowo Bałtyku to ok, ja już nic więcej nie mam do dodania. Sam jednak wolę mieć np. Radiopławę na Bałtyku.


Ostatnio edytowano 15 sie 2016, o 13:28 przez zoltan22, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 13:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 lip 2014, o 23:27
Posty: 543
Lokalizacja: s/y Nimrod, Newhaven UK
Podziękował : 174
Otrzymał podziękowań: 300
Uprawnienia żeglarskie: mors plastik
Wyszedl na Borholm ok. 19, pomocy wzywal przed 23, ja nie odebrqlem ale nie mam zasiegu na zatoke pomorska, mozna obstawiac ze nie mial dsc albo mial dsc ale bez gps.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 13:53 
*** Ban ***

Dołączył(a): 18 lip 2015, o 11:08
Posty: 649
Podziękował : 280
Otrzymał podziękowań: 125
Uprawnienia żeglarskie: niebieskie?
zoltan22 napisał(a):
M@rek - Żegluję 20 lat w tym od jakichś 8 po morzach, uważam, że powinno się wybierać odpowiedni jacht do Akwenu. Do Bałtyku mam duży szacunek i preferuję na ten akwen rozmiar > 12 metrów. Oczywiście można się wypuścić konstrukcjami mniejszymi typu Carter 30 które są małe ale odpowiednio skonstruowane i pływały nawet po oceanie. Ale tu mamy doczynienia z jachtem który zatonął już raz za zalewie... jeżeli to jest jacht odpowiedni według prawa na żeglugę po otwartym jak wiadomo zdradliwym pogodowo Bałtyku to ok, ja już nic więcej nie mam do dodania. Sam jednak wolę mieć np. Radiopławę na Bałtyku.

Szkoda, że przy okazji żeglowania nie otarłeś się o aktualne przepisy jego dotyczące.
Nie pisałbyś bzdur o nielegalnym pływaniu, wymogu EPIRB, KB i temu podobnych.
Ortografia też pozostawia sporo do dopracowania.

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 14:00 

Dołączył(a): 7 mar 2014, o 21:03
Posty: 27
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 3
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan Jachtowy, SRC
Jednak gdyby przepisy dalej wymagały takiej radiopławy do pływania po otwartym morzu, to gość być może już byłby odnaleziony przez SAR a tak to jest jak jest, woda zimna a czas mija.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 14:05 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
zoltan22 napisał(a):
M@rek - Żegluję 20 lat w tym od jakichś 8 po morzach, uważam, że powinno się wybierać odpowiedni jacht do Akwenu. Do Bałtyku mam duży szacunek i preferuję na ten akwen rozmiar > 12 metrów. Oczywiście można się wypuścić konstrukcjami mniejszymi typu Carter 30 które są małe ale odpowiednio skonstruowane i pływały nawet po oceanie. Ale tu mamy doczynienia z jachtem który zatonął już raz za zalewie... jeżeli to jest jacht odpowiedni według prawa na żeglugę po otwartym jak wiadomo zdradliwym pogodowo Bałtyku to ok, ja już nic więcej nie mam do dodania. Sam jednak wolę mieć np. Radiopławę na Bałtyku.


Ja nie wiem czy to ten sam jacht, ktory wczesniej zatonal na Zalewie. Zadalem pytanie i nikt nie odpowiedzial. Tez mam szacunek do kazdego akwenu . Zegluje ponad 50 lat w ym prawie tyle po roznych morzach ( oceanach tez) i wiem ze nie wielkosc a rodzaj konstrukcji jest wazna.Tak sie sklada ze w czasie wypadku najprawdopodobniej bylem w okolicy ( startowalem w UL) i pogoda byla znosna. Teraz mam jacht 28 ft, wczesniej 24 a Szymon w znakomitym stylu oplynal Swiat na 22 stopowym Maxusie . O tym jak w podobnych rejsach radzily sobie 40 i 47 stopowe Delphie chyba wspominac nie musze :) I co z ego wynika ?
EPIRBA ani tratwy nie mam i nie zanosi sie zebym mial, wole wydac na nowe zagle :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 14:07 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
zoltan22 napisał(a):
Jednak gdyby przepisy dalej wymagały takiej radiopławy do pływania po otwartym morzu, to gość być może już byłby odnaleziony przez SAR a tak to jest jak jest, woda zimna a czas mija.


Gdyby gosc znal swoja pozycje to porafilby ja podac . Nie wiem, na jakim kanale wolal, ja w kazdym razie nie slyszalem a mam dual watch.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 205 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 26 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL