Mam zamiar przykleić drewniany (dąb ze względu na cenę) pokład do laminatu PS. Usłyszałem gdzieś, że listwy tak przyklejone będą się z czasem skręcać i poodłążą od laminatu. Wiecie coś na ten temat, czy to tylko plotki?

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

Dziwne pytanie ze stony stoczni "potrafiacej duzo".
Moim zdaniem to plotki. Trudno to chyba bedzie sprawdzic, bo pokrywanie pokladu debina jest raczej nieczeste ( cena! look ....)
Catz Bezsilny

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Myślę, że sporo, ale jednak nie wszystko i jednak nie ze stoczni . Jeszcze

I jeszcze jedno. Skąd ta bezsilność?

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

Z braku wiedzy o debinie na pokladzie. Bodaj pierwsze slysze, ale wszystkiego uslyszec sie nie da, mimo czujnosci drzewiennej.
I z watpliwosci, czy tek jest duzo drozszy od debiny, zwazywszy jego niezrownane zalety i parametry estetyczne, mechaniczne i techniczne.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Może bezpośrednio na pokład nie wklejaj listw dębowych, tylko na przycięte arkusze sklejki wodoodpornej przykręconej bądź wklejonej do laminatu .

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

a pozniej wykladzina lilaroz....
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Stolarz starej daty, który mi w chałupie robił schody, kiedy dowiedział się, że chcę je mieć z dębiny (chodziło o stopnie), to odradził właśnie z tego powodu. Zaproponował sklejkę dębową. Więc coś leży na rzeczy...
Uwierzyłem i się zgodziłem

_________________
Lubię robić rzeczy, na których się nie znam, zresztą jak większość ludzi w naszym kraju" By Filip Jaślar - polski skrzypek, członek Grupy MoCarta
e sławek

Nabil cie w butelke.... Stolarze, zwlaszcza starej daty, tez musza zarabiac.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Znaczy się dębowe nie występują ?
Czy nie polecasz... i dlaczego ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Bo jestem fachura od frakow dla pingwinow.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Co Wy pleciecie?!
Przecież drzewiej jeno statki drewniane budowano / tylko marynarze z żelaza byli /
a jeśli statek był drzewianny to i siłą rzeczy pokład musiał być również?! - no nie?!
Z moich informacji w temacie "drewno" wynika, że dębina do "najspokojniejszego" drewna należy. Znaczy, - najmniej się "kręci" pod wpływem wilgoci.
Jednak każdy rodzaj drewna, pod wpływem wody "pracuje".
Jedynie sklejka / ale wodoodporna / najmniej zmienia swoje parametry.
Reasumując;
Prawdopodobnie, po przyklejeniu i odpowiednim zaimpregnowaniu dębiny, będzie grzecznie na pokładzie leżała. Jeżeli następnie będzie odpowiednio konserwowana, nic specjalnego dziać się nie powinno.
Oczywiście, - osobiście dopiero będę to testował. Na swoim kutrze sporo dębiny kładę. Opierając się na instrukcji Sychuta w kwestii konserwacji drewna za pomocą oleju lnianego.
Wyniki estetyczne są niepowtarzalne. Wyniki trwałościowe, - się okażą.
Z jakichś przyczyn, mam zaufanie do tradycyjnych wikińskich sposobów konserwacji drewna.
Pożywiom, uwidim.
Jędrek P.

Podsumowując dotychczasowe wypowiedzi:
starypraktyk i Wojciech1968 - za;
elektryczny - przeciw;
Catz - wstrzymał się od głosu.
Czy jeszcze ktoś dorzuci swoje? .

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

moze ja dorzuce swoje trzy grosze,
drewno debowe jest bardzo wredne i pracuje po scieciu 60 lat jak mawial moj tata.
debina jest bardzo ciezka w zaleznosci od tego jakie grube elementy bedziesz mial, jak bedzie drewno wysezonowane, oraz oraz jakiej jakosci bedzie to debina, to bedzie pracowala bardziej lub mniej na skrecanie.
zeby uniknac wypaczania drewna nalezy
1 wysezonowac 3 lata
2 wyeliminowac seki i poskrecane sloje z drewna
3 przed zamontowaniem zaimpregmowac drewno

pozdrawiam

Nie calkiem - staralem sie nadac swojej odpowiedzi ton lekko negatywny.
Szkoda, ze nie napisales o wymiarach listw ( im mniejsze, tym mniejsze ryzyko ) i wielkosci lodki.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

A iroko nie będzie tańsze. Ja bym nie ryzykowała z dębiną. Na pewno ma rację Wojciech , żeby pasy przykleić do sklejki i takie blaty dopiero do pokładu.

Nie wiem, jak wychodzi cenowo, w stosunku do dębiny, ale niektórzy robią z iroko pokłady. Na sklejkowy pokład, klepki z iroko układał pięknie Wojtek nok z sąsiedniego forum i nawet dostał za to złoty hebel:

http://www.sailforum.pl/viewtopic.php?t=6771

warto prześledzić ten wątek...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Zastanawiam sie po co? Zeby poklad byl jeszcze ciezszy?
Zazdroszcze ludziom potrafiacym wypowiadac sie rownie stanowczo w sprawach naszkicowanych tak pobieznie i nieprecyzyjnie.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Już podaję. Długość łódki ok 8,5 m, szerokość 2,5. Listwy szerokie, 8 -10 cm grubość ok 1 cm Pokład kładziony "na rybkę" z odstępami między listwami ok 5 mm. Klejony i uszczelniany sikaflexem.

Dlaczego w ten sposób? Czemu ma służyć ta sklejka?

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

Drewno w warunkach zmian wilgotności zmienia swoje wymiary. Kurczy się i rozszerza, czyli paczy się. W wyniku paczenia, powstają duże naprężenia, powodujące pęknięcia. Kiedyś "rozsadzano" skały wbijajac kliny dreniane w szczeliny i lejąc wodę. Nie da sie określić, jak będą te zmiany zachodziły. Drewno suszone w suszarniach podlega temu procesowi tymbardziej. Drewno suszone na świeżym powietrzu, zmienia wymiary mniej. Przyjmuje się dla gatunków twardych, tzn dębu, że uspokaja się po 5 latach leżenia na dworze. Dla np skrzypiec, gdzie jakakolwiek zmiana wymiaru, nie wchodzi w rachubę, minimum 20 lat. Możesz te listwy bezpiecznie robić pod warunkiem klimatyzacji dębu minimu 5 lat.
Jestem technologiem drewna.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Klejone sikafleksem? Epoksyd ustabilizuje drewno chyba skuteczniej. Jeszcze skuteczniej bedzie kleic listwy na styk, mozliwie ciasno. Jesli zalezy ci na czarnych wypelniaczu pomiedzy, wystarczy zheblowac gorne krawedzie - na styku listw pojawi sie piekny rowek do wypelnienia.
Przy tej szerokosci, listwy beda proste.... Czy wiec warto?

Zgaduje, ze chodzi o nieprecyzyjnosc tekstu wstepnego: nie dla wszystkich wynika z niego jednoznacznie, ze "laminatowy poklad" juz jest.
Jesli jest?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Masz rację. Tak pewnie będzie. Dzięki


Jeszcze nie ma, ale będzie .

A może znasz jakąś firmę która wykonałaby takie listwy z odpowiednio sezonowanej dębiny?

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

Takie rozwiązanie zastosowano podczas budowy pokładu dębowego na jachcie stalowym, gdzie najpierw zabudowano/ wkręcono arkusze sklejki wodoodpornej następnie wg dokumentacji miało nastąpić wklejanie listw dębowych na klejach epoksydowych.
Efektu końcowego nie widziałem. Dlatego napisałem...

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Nie znam. Napisałem ogólne zasady zachowania się drewna np dla bardzo dobrej stolarki budowlanej. Listwy na jachcie będą podlegały bardzo szybkim zmianom wilgotności i temperatury. Więc nie należy lekceważyć doświadczeń szkutników, a ja nie jestem szkutnikiem.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Skoro jeszcze ich nie masz, to zamow duzo wezesze! Mniej to sie rusza i mozna wyginac w plaszczyznie poziomej.
Kiedys cos takiego zrobilem:
https://picasaweb.google.com/willywitte ... 3299969842
... i wiecej nie bede - potworna robota!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Tomek bo to można prościej zrobić Pisałem chyba już o tym ale przypomnę.
Kupujesz sklejkę obłogowaną teakiem, wycinasz panele pasujące do kształtu pokładu, frezujesz rowki (trzeba trochę pokombinować a i dosyć pracochłonne to jest), przyklejasz do łódki, wypełniasz czernidłem, szlifujesz, nasączasz czymś tłustym i gotowe.
Efekt widać na zdjęciu (pokład przed ostatnim szlifowaniem)


Z dwóch powodów się ją stosuje
- jak chcemy zastosować cieńsze listwy
- jak robimy pokład "zaocznie", np klient zamawia do samodzielnego montażu. Łatwiej to wysłać a i klient nie musi kombinować co i gdzie przykleić


Moim zdaniem nie jest to dobry pomysł.
Jest duże ryzyko, że z takiego rowka uszczelniacz zostanie wypchnięty przez pracujące drewno. Właśnie z tego powodu stosuje się inny kształt rowka oraz dylatacje.

_________________
Zbyszek

To niesportowo....

Nie upieram sie, ale skoro listwy sa na styk, to nie widze co moze wypychac uszczelniacz?
Co innego jesli polozone sa z odstepami, jak to chcial zrobic Reling.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Znajomy kiedyś brał tu http://www.woodrew.pl/tarcica_egzotyczna.html .

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Jakby co , to mój kumpel Maciek w Bydgoszczy "Rżnie z dowozem"

http://demotywatory.pl/134601/Rzniecie-z-dowozem

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

witam. nie jestem szkutnikiem, jestem stolarzem z 30-letnim stażem, o drewnie troche wiem. 25 lat temu zrobiłem z dębiny drzwi klepkowe do swojego domu ,klejone klejem kazeinowym. klepka była klejona do klepki, w tzw. jodełke. po tylu latach nie widac żadnych odchyleń czy innych znacznych uszkodzeń. drzwi robiłem solidnie dla siebie. myśle że spokojnie można zrobic pokład z klepki dębowej, oczywiście klejąc klepki do siebie. myśle że wskazane jest klejenie na sklejke, pózniej dobra impregnacja.
warunki atmosferyczne dla drzwi i pokładu przybliżone. pozdrawiam.http://zeglarzturysta.blogspot.com/