Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 6 lip 2025, o 21:14




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Butla z gazem
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 06:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 mar 2009, o 18:57
Posty: 3242
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 334
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: RYA/MCA Yachtmaster Ocean
Przerabiam instalacje gazową na Szamanie i chcę przenieść butlę z gazem z bakisty do forpiku. Niestety brakuje dwóch, trzech centymetrów wysokości, żeby butla mogła tam stać, nawet ta 2 kg.
Do tej pory na wszystkich jachtach widziałem butle w pozycji stojącej i tak też kombinowałem z butlą w forpiku. Ale uświadomiłem sobie, że np. na wózkach widłowych 11 kg butle leżą. Czy ktoś ma wiedzę na temat przeciwwskazań do zamontowania butli na jachcie w pozycji leżacej?

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 07:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Moim zdaniem butla powinna stać pionowo, co wynika z konstrukcji zaworu (innej niż w butlach z gazami technicznymi).

Inna rzecz,ze zadziwia mnie pomysł umieszczenia butli w forpiku, widzę w tym same wady, no ale pewnie wiesz po co tak chcesz zrobić.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 07:19 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sty 2012, o 00:32
Posty: 2084
Lokalizacja: gdzie zawieje :-)
Podziękował : 455
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: mam
wielokrotnie spotkałem się z sytuacją, że butla z gazem po prostu leżała. Moim zdaniem to kwestia odpowiedniego zabezpieczenia zaworu przed przypadkowym uszkodzeniem.

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 07:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 09:33
Posty: 1319
Podziękował : 193
Otrzymał podziękowań: 214
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
Pewności nie mam ale jest ryzyko że pójdzie płyn a nie gaz.

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński



Za ten post autor mariaciuncia otrzymał podziękowanie od: Moniia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 07:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Do tego zmierzałem...

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 07:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 mar 2009, o 18:57
Posty: 3242
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 334
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: RYA/MCA Yachtmaster Ocean
Z bakisty nie mam dobrego odpływu gazu w przypadku nieszczelności przy butli. Z forpiku odpływ jest bezproblemowy.
Już dowiedziałem się, że do wózków widłowych są inne butle. Chyba rzeczywiście nie powinno się zwykłej butli kłaść :-(

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 07:59 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
mariaciuncia napisał(a):
Pewności nie mam ale jest ryzyko że pójdzie płyn a nie gaz.


u mnie tak było ,palniki słabo działały, problem minął jak postawiłem pionowo

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 08:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8654
Lokalizacja: Edinburgh, Scotland
Podziękował : 3582
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Problem polega na tym, ze w przypadku leżącej butli na jachcie moze dojść do ZALANIA zaworu plynnym gazem i w efekcie dotarcia tegoż płynnego gazu (wiec i dużej ilości) do wnętrza. Na wózku to ryzyko tak bardzo nie występuje, bo wózki raczej sie nie kolysza.. :)
Kiedyś myślałam o umieszczeniu dużej (40 kilka kilogramów) butli w taki sposób na jachcie. Calder zdecydowanie odradza takie pomysły podając wyjaśnienie jak wyżej.
Chyba mu wierze...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 09:04 

Dołączył(a): 25 mar 2012, o 00:41
Posty: 108
Podziękował : 107
Otrzymał podziękowań: 31
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
Raczej we wszystkich instalacjach gazowych dedykowanych do samochodów i maszyn występuje parownik który pod wpływem ciepła oddawanego z układu chłodzenia pojazdu (lub niezależne ogrzewanie np elektryczne)ogrzewa gaz zmieniając go w stan lotny ze stanu ciekłego . dlatego w takich pojazdach mocowanie zbiornika ma raczej znikomy wpływ na pracę silnika.

pozdrawiam irek



Za ten post autor kudlaty74 otrzymał podziękowania - 2: Jaromir, Moniia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 13:08 

Dołączył(a): 25 mar 2012, o 00:41
Posty: 108
Podziękował : 107
Otrzymał podziękowań: 31
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
Na wstępie wspomnę że nie jestem "gazownikiem" więc proszę z dystansem podchodzić do moich wywodów.
Nie wiem jak będzie napełniana butla (napełnianie czy wymiana),oraz jaka butla Ci się zmieści do forpiku bo jeżeli będzie zawsze napełniana to możesz się pokusić o dorobieniu odpowiedniego zaworu tzn do oryginalnego zaworu można wstawić wygiętą rurkę,która po odpowiednim zamocowaniu butli będzie skierowana do góry.(choć myślę ,że można gdzieś kupić odpowiedni zawór fabryczny)
Jeżeli zmieści się tam butla 11kg to sprawa wygląda jeszcze prościej bo właśnie butla od wózka widłowego powinna mieć taki zawór oryginalnie więc wystarczy ja zamontować odwrotnie o 180 stopni.(i zawsze pamiętać o prawidłowej pozycji montażu)
Oczywiście najlepiej zapytać o to w odpowiedniej firmie zajmującej się legalizacją butli.
Kolejna zaleta zapytania się w firmie to taka ,że po wstawieniu zaworu przez osobę uprawnioną jest świeżutka legalizacja na (chyba) 5 lat więc i głowa spokojna.

Ja zaczął bym od wizyty w pierwszym lepszym punkcie napełniania butli i zapytania się.

Irek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 13:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14118
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 354
Otrzymał podziękowań: 2454
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
Mariusz Główka napisał(a):
do forpiku.


Mariusz - a jak przewidziałeś i którędy awaryjny odplywa gazu na zewnątrz ?
Może przenieś butlę do skrajnika dziobowego - miałem tak na kilku jachtach i ma to same zalety.
Pzdr
Kocur

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Mariusz Główka napisał(a):
Z forpiku odpływ jest bezproblemowy.


OK - nie doczytałem - myślałęm, że wsadzasz te butlę do forpiku ale od wewnątrz.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 21:48 

Dołączył(a): 2 mar 2011, o 11:08
Posty: 1314
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 142
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: k.j.bałtycki
Butla z gazem do zasilania silników mało że musi być umieszczona w poziomie, to jeszcze na odpowiednim "boku". Po to aby przez wewn. rurkę ciekły gaz dopłynął do instalacji. Zupełnie odwrotnie jest z pozycją butli do zasilania kuchenek gazowych.
Pomysł kudłatego z zamontowaniem wewnętrznej rurki i położeniem butli nie jest dobry, bo nie ma wtedy możliwości wymiany, a tylko nabijanie. Próba zastosowania do zasilania kuchenki leżącej butli od wózka widłowego, z rurką wewn. skierowaną do góry jest teoretycznie możliwa. Tylko że jej wymiany będzie można dokonywać tylko w serwisach tych wózków. :mrgreen:

_________________
Pozdrawiam
Roman


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 22:01 

Dołączył(a): 8 sty 2013, o 00:27
Posty: 820
Podziękował : 93
Otrzymał podziękowań: 87
Uprawnienia żeglarskie: wioślarz, majtek żeglugi pontonowej
Ahoj!
Skoro tylko 2 cm z wysokości- to może tylko zmniejszyć /odpiłować " pierścień " / stojak pod butlą?
pozdrawiam
Lech


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 22:32 

Dołączył(a): 25 mar 2012, o 00:41
Posty: 108
Podziękował : 107
Otrzymał podziękowań: 31
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
Tak też napisałem,że jeżeli będzie zawsze napełniana ta sama butla

A po odpiłowaniu dolnego kołnierza też nie będzie można wymienić :D

pozdrawiam Irek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 kwi 2013, o 22:58 

Dołączył(a): 8 sty 2013, o 00:27
Posty: 820
Podziękował : 93
Otrzymał podziękowań: 87
Uprawnienia żeglarskie: wioślarz, majtek żeglugi pontonowej
Ahoj!
2 kg- to się przecież nie wymienia, a samemu napełnia z jedenastki. A Mariusz pisał o 2 kg.
Irek -Ty kombinowałeś od góry - ja od dołu:)

A tak czysto teoretycznie - ciekawe czy opcja- wyspawania "butli"- zbiornika/baku jak w samochodzie - tak bardziej na "wymiar" jest realna? Czy wszelkie atesty i tym podobne wymusiły by duży koszt lub uniemożliwiły całkowicie, albo opłacałoby się dopiero przy produkcji zbliżonej do seryjnej? W końcu nie świecie garnki lepią, a ogolnie rzecz biorąc to i to zbiornik na gaz.
pozdr
L


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 07:36 

Dołączył(a): 29 mar 2013, o 13:04
Posty: 367
Lokalizacja: Czeladź
Podziękował : 28
Otrzymał podziękowań: 32
Uprawnienia żeglarskie: licencja na ciągnięcie narciarza wodnego
A jakby zamontować kolanko do butli. Butla by stała za cały zestaw zawor-reduktor by był pod kątem.

_________________
Jarek Madejski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 08:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 mar 2009, o 18:57
Posty: 3242
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 334
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: RYA/MCA Yachtmaster Ocean
Te 2 cm brakuje właśnie przy takiej wersji.
Z reduktorem nakręconym na butlę, nawet kątowym, brakuje więcej.

~~~~~~~~~~~~~~~~

Odpiłowanie kołnierza od butli nie wchodzi w grę bo pozbawiłoby mnie możliwości wymiany butli.

Pozostaje tylko wyrżnąć dziurę w pokrywie forpiku :-D
Ten wariant był pierwszym jaki rozważałem. Wygląda na to, że pierwszy pomysł jest najlepszy. :-)

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 08:11 

Dołączył(a): 15 mar 2009, o 14:06
Posty: 116
Lokalizacja: s/y Luka Karaiby
Podziękował : 33
Otrzymał podziękowań: 69
Uprawnienia żeglarskie: yacht skipper
Zupelnie sie nie znam, butla i zawor jest w kokpicie od lat, oprocz tego, mamy galley, i tam mamy solenoid switch, Kapitan byl bardzo ostrozny, i ja tak samo postepuje, wychodzac z lodki zakrecam zawor w kokpicie i wylaczam solenoid switch, oprocz tego " na wszelki wypadek " wylaczam go na desce rozdzielczej....

_________________
http://www.sailblogs.com/member/svluka/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 09:09 

Dołączył(a): 29 mar 2013, o 13:04
Posty: 367
Lokalizacja: Czeladź
Podziękował : 28
Otrzymał podziękowań: 32
Uprawnienia żeglarskie: licencja na ciągnięcie narciarza wodnego
Mariusz Główka napisał(a):
Pozostaje tylko wyrżnąć dziurę w pokrywie forpiku :-D
Ten wariant był pierwszym jaki rozważałem. Wygląda na to, że pierwszy pomysł jest najlepszy. :-)

Nie wiem czy nie za bardzo swoim pomysłem ingerowałbym w Twoją łódkę, ale czy nie lepiej by obniżyć podłogę forpiku?

_________________
Jarek Madejski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 09:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 mar 2009, o 18:57
Posty: 3242
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 334
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: RYA/MCA Yachtmaster Ocean
Nie lepiej. Roboty na dwa dni a poza tym pełna demolka w łódce.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 09:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 09:33
Posty: 1319
Podziękował : 193
Otrzymał podziękowań: 214
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
To gdzie ta butla wylądowała?

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 09:35 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:46
Posty: 1818
Lokalizacja: Rumia
Podziękował : 357
Otrzymał podziękowań: 299
Uprawnienia żeglarskie: kpt. jacht.
Mariusz nie ma opcji na położenie butli, te do wózków widłowych mają w srodku rurkę zagiętą pod kątem prostym aby zasysać gaz z dna, normalne mają prostą rurkę. Musisz wyciąć dziure w dnie forpiku.
Już to kombinowałem bo mam w firmie wózki widłowe a gaz do sztaplarek kupuję o 40 % taniej niż normalne butle 11 kg.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 09:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Jak brakuje 2 cm to faktycznie dziura w pokrywie i jakaś osłona z nierdzewki /cieńsza niż laminat to całość będzie mniej wystawać/ albo laminowana /mniej się rzuci w oczy, łagodniejsze przejście można zrobić/. Tylko trzeba zapas dać na ugięcie pokrywy jak stanie na niej ktoś rzędu półtora kwintala żeby nie obciążać wtedy zaworu butli.

W muscle carach sobie Jankesi z maskami radzili ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 10:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 09:33
Posty: 1319
Podziękował : 193
Otrzymał podziękowań: 214
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
Wrzucić klapę do szkodnika za płot i ją podwyższy :D

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 10:13 

Dołączył(a): 5 paź 2012, o 15:48
Posty: 2453
Podziękował : 563
Otrzymał podziękowań: 545
Uprawnienia żeglarskie: sernik morski gotowany
A może zdemontować klapę, nadłożyć szpachli w miejscu gdzie wystaje zawór butli, ściągnąć cieniutką foremkę (w końcu jednorazowa ;) ) i wyklepać nową pokrywę forpiku?
Marian ma widzę podobny pomysł :)

_________________
Miłego dnia :)
Pozdrawiam
Waldi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 10:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 mar 2009, o 18:57
Posty: 3242
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 334
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: RYA/MCA Yachtmaster Ocean
mariaciuncia napisał(a):
To gdzie ta butla wylądowała?


Jeszcze nie wyladowała, ale wyląduje w forpiku z pokrywą z wyrezaną dziurą. A dziurę zasłoni .... kopuła od kamery wandaloodpornej. Będzie jak przetłoczenie na masce tuningowanych samochodów. :lol: :lol:
Jak zrobię, to wstawię zdjęcie :-)

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 11:06 

Dołączył(a): 7 lut 2013, o 18:08
Posty: 507
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 13
Uprawnienia żeglarskie: Funka 1965
Monia, popieram .

Pietrek, bezpieczenstwo jest najwazniejsze.

Mariusz, nie bede Ci opisywala, ale pare bum na jachcikach, ktore mialy butle na lezaco juz widzielismy!

Tylko siem nie zarob i nie zapomnij, ze masz byc na tratwie u Andiego. Nie masz siem spocic przy robocie, bo na malej przestrzeni - mozesz zakatarzyc inne towarzyszki i towarzyszy, tych cwiczen z ratownictwa?

Pzdr

Helena JKC


Drzewo WAS uzdrowi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 11:09 

Dołączył(a): 5 paź 2012, o 15:48
Posty: 2453
Podziękował : 563
Otrzymał podziękowań: 545
Uprawnienia żeglarskie: sernik morski gotowany
Pod tym linkiem jest między innymi fota instrukcji ustawienia butli na boku. czyli nie jest to butla pierwsza z brzegu.
http://www.impiger.pl/wozki-widlowe/cze ... o-539.html

_________________
Miłego dnia :)
Pozdrawiam
Waldi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 kwi 2013, o 11:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 mar 2009, o 18:57
Posty: 3242
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 334
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: RYA/MCA Yachtmaster Ocean
Mariusz Główka napisał(a):
Jak zrobię, to wstawię zdjęcie :-)


I zrobiłem i wstawiam :-)


Załączniki:
2013-04-20-178.jpg
2013-04-20-178.jpg [ 836.69 KiB | Przeglądane 5152 razy ]
2013-04-20-179.jpg
2013-04-20-179.jpg [ 716.02 KiB | Przeglądane 5152 razy ]

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 kwi 2013, o 13:06 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sty 2012, o 00:32
Posty: 2084
Lokalizacja: gdzie zawieje :-)
Podziękował : 455
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: mam
jakąś dodatkową wentylację w tej "busoli" robiłeś ? :mrgreen:

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 36 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL