No i?? To jeszcze raz:

Leszek, to co podałeś, zmieści się bez problemu.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Ok, to rozwieś tam pranie

Nie mówię, że się nie da. Pytanie tylko - po co? Niewiele większym nakładem kosztów i pracy można mieć stalowy kadłub 10x3,5 metra. A tam już jest ~ 28 m. kw. powierzchni.

_________________
Leszek, s/v Saoirse
http://jachtsaoirse.blogspot.com

Leszek, zdecyduj się. To w końcu 500tyś, czy

??? Bo już sam nie wiem.

***********

Pranie?? Można zrobić płaski dach, a na nim urządzić taras, i miejsce na suszenie prania się znalazło

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

40 ma właśnie ten dom z Tomaszowa. Chyba powinieneś przyjechać do DC i porozmawiać z właścicielami.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

To ja Was pogodzę i zaproponuję coś pośredniego
http://www.ships.pl/new/index.php/pl/pokaz/31/527/
albo tańsza wersja
http://www.ships.pl/new/index.php/pl/pokaz/31/447/

_________________
Zbyszek

W zimie?

Houseboat to u mnie dyżurny temat na zasypianie. Od dwóch lat się przymierzamy i ciągle mieszkamy na lądzie. I nie dlatego, że nas nie stać na kupienie taniej barki. Problem jest w tym, że musimy jeszcze żyć w obecnej rzeczywistości mieszcząc się w jej ramach. A żeby normalnie chodzić do pracy to trzeba mieszkać w jakiś normalnych warunkach. Wyobraź sobie, że po 10 godzinach w pracy musisz codziennie pójść po obiad bo nie masz lodówki, co 3-4 dni przytachać dużą butlę z gazem, raz w tygodniu pojechać do pralni z suszarkami bo na barce nic nie wyschnie itd. A to wszystko mieszkając na barce, zacumowanej do jakiegoś drzewa, gdzie do najbliższej drogi jest kilometr. A to oznacza, że przy miejscu gdzie parkujesz samochód musisz mieć przypiętą taczkę. Albo rower z przyczepką.

Założę się, że założyciel tego wątku o tym nie pomyślał. Jemu wydaje się, że będzie siedział przy kominku i podziwiał piękne okoliczności przyrody, spać chodził do sypialni a na tron do ciepłej(!) łazienki z prysznicem, pranie robił w pralce z suszarką itd. No to na taką barkę potrzebuje minimum 300 tys zł. A jeśli wszystko będzie nowe to i 500 tys. będzie za mało.

Oczywiście można mieszkać w narrowboacie z kozą opalaną drewnem zmagazynowanym na dachu kabiny (sprawdzają się brykiety lub węgiel drzewny do grilla), chodzić spać z kurami bo bilans energetyczny się nie zamyka, a do wzięcia prysznica odpalać silnik, bo tylko z wymiennika ciepła jest ciepła woda. I taką barkę można mieć za 100 tys zł. Tylko do takiej barki trzeba mieć inny model życia, inną codzienność, inną konstytucję mózgu

_________________
Leszek, s/v Saoirse
http://jachtsaoirse.blogspot.com

Dlatego namawiam na rozmowę z ludźmi, którzy mieszkają tak w Polsce.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Jasne tylko weź je przystosuj do życia - trzeba drugie tyle kasy. W tej tańszej trzeba dospawać drugą połowę kabiny. A poza tym to miał być jednak mobilny dom. Jaki w tamte barki trzeba by wsadzić silnik i ile by palił kilometr?

Tu jest coś wartego zachodu
http://www.botentekoop.nl/motorkruisers ... -1960.html
Pisałem do nich, ale nie na razie ma odzewu. A powiem wam, że jak mi napiszą, że ciągle jest do kupienia to będę miał zagwozdkę. Ale nawet wtedy koszt adaptacji oceniam na 10 tys funtów

_________________
Leszek, s/v Saoirse
http://jachtsaoirse.blogspot.com

Bardzo ciekawy temat z mieszkaniem na wodzie, myślę że leo828 określiłeś najlepiej problemy które można napotkać. To nie konstrukcja barki tylko konstrukcja psychiki i predyspozycji przy decyzji zamieszkania na wodzie jest najważniejsza. Ciekawe ilu ludzi podjęło taką decyzję i zrezygnowało po sezonie czy dwóch?

_________________
Olek Kwaśniewski

W Polsce nie ma infrastruktury. Na Tamizie, na co drugiej śluzie można zrzucić ścieki, zatankować za darmo wodę, co 10-15 mil jest stacja paliw. W Praktycznie każdej większej miejscowości są pralnie z suszarkami. Poza tym większość brzegów jest umocniona i można stawać naprawdę wygodnie. Wprawdzie trzeba wykupić licencję na rzekę lub kanał ale później już wszystko jest za darmochę (woda, śluzy, zrzut ścieków jak się ma własną pompę - za pompowanie płaci się 5-10 funtów miesięcznie).

W Polsce tego nie ma. Wyjściem byłoby wyszarpać stałe miejsce jak w Porcie Czerniakowskim. Mając dostęp do prądu wiele rzeczy staje się łatwiejszych. Ale to podejrzewam kosztuje. I może się okazać, że mieszkanie na barce nie jest wcale tańsze niż na lądzie. Zresztą, właśnie dlatego ciągle mieszkamy na lądzie. Rachunek zysków i strat za tym przemawia.

_________________
Leszek, s/v Saoirse
http://jachtsaoirse.blogspot.com

Znalazłem artykuł o nich:
http://wyborcza.pl/1,76842,7170703,Pier ... Wisle.html

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Można też wyczarterować i naocznie się przekonać jak to jest
http://www.barki.eu/

_________________
Zbyszek

Przemyślałem wszystkie niedogodności związane z mieszkaniem na barce. W zasadzie od tego zacząłem. Problemem jest kraj w którym mieszkamy.. Brak odpowiedniej infrastruktury.. Ale na wszystkie problemy można znaleźć sposób i nie koniecznie musi sie to wiązać z niebotycznymi kosztami. Z takiego założenia wychodzę. Co do pracy.. Najlepszym rozwiązaniem była by praca w domu ale gdyby to tylko było takie proste. Na ladzie mamy stały przyłącz do prądu za co płacimy na houseboat-cie mamy agregat alternator i baterie słoneczne. Baterie i alternator produkują darmowy prąd (nie biorąc pod uwage kosztów zakup tych urządzeń) a agregat traktować jako zapasowe źródło energi uruchamiane automatycznie gdy napięcie w akumulatorach spada. Co do wody i ścieków.. Tu trzeba sobie zamówić beczkowóz z wodą i odbierający ścieki. No chyba ze uda nam sie dogadać z właścicielem jakiegoś obiektu położonego przy rzece na tankowanie naszego mieszkanka z dokonaniem stosownej zapłaty. Stacji paliw na wodzie z tego co mi wiadomo jest pare ale większość z nich na pomorzu..

I wstawić pralkosuszarkę

Jako że dozwolone są wszelkie możliwe OT - to poniżej link do wrocławskiego DNW:
http://www.domynawodzie.pl/index.html
Mobilne to jest tak sobie, ale uważna lektura daje pojęcie o kilku problemach mieszkania na wodzie - jakby nie uwzględnianych wcześniej. No i są obrazki mieszkanek na wodzie jakby bardziej mobilnych:
http://www.domynawodzie.pl/galeria_swia ... ska_letnie


Holender jakiś z którym pracowałem stwierdzał całkiem naturalnie - że u nich jest droższe. Jakieś 2 do 3 razy.

***********


A ja ich hausboota na sprzedaż:
http://www.ships.pl/new/index.php/pl/pokaz/31/53/

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

leo828 pochwaliłeś sie ze myślisz o zamieszkaniu w houseboat-cie. Masz jakies pomysły lub plany konstrukcji instalacji ogrzewania ? Co adaptacji barki.. Sadze ze koszty remontu i adaptacji sa porównywalne z nowo budowaną. A po za tym nowo budowaną jednostke od początku można dostosować pod swoje indywidualne potrzeby.

Pozdrawiam.

***********

Bardzo ciekawy koncept.

I temi rencami wszedłeś (weszłeś?)
na jedno z najwyższych miejsc w moim prywatnym
rankingu polskich projektantów jachtów.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Tak dokładnie !
Jedno pytanie - w ile osób chcesz tam mieszkać i jeżeli nie sam to upewnij sie czy druga osoba też chce tak mieszkać i najlepiej niech to napisze.
Ja przez rok czasu mieszkałem na takim kuterku - fajnie było - nie powiem - ale w zimie wachty lodowe miałem jak na lodołamaczu.
Poza tym zwróć uwage, że stałem w porcie gdzie nie miałem kłopotu z 10 kW potrzebnego prądu oraz z wodą i ściekami.
Konia z rzędem jak w Polsce znajdziesz wiele takich miejsc.
I druga sprawa, która tez ktoś już poruszył - do takiego mieszkania MUSISZ mieć wolny zawod albo być rentierem.
Pzdr
Kocur
ps. ten rok życia miło mimo kłopotów wspominam

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Eeee... Jednostką natężenia (czyli ilości) prądu jest Amper.

Wielu ludzi ma w pewnym wieku fazę na mieszkanie na barce. Ja też miałem. Problemy, jakie omawiacie nie są fikcją. Co prawda mieszkając na lądzie też ma się czasami problemy, tylko mogą być inne - np. mieszkając poza miastem częściej trzeba przebijać się przez śnieg do kolan, bo służby drogowe nie działają. Im dalej od miasta, w bardziej odludnej okolicy, tym bywa, pod tym względem, gorzej. Do tego prąd wyłączają, stacjonarnego telefonu i internetu po światłowodach nie ma itd. itp.

Najbardziej kusiłaby mnie barka gdzieś w cieplejszych rejonach, ale tak jak pisze @bury_kocur trzeba by mieć wolny zawód (no niby mam i co z tego?) a najlepiej być rentierem - tyle, że wtedy może dałoby się mieszkać w jeszcze lepszym miejscu i obiekcie niż barka na rzece...?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Też to już miałem.
I mieszkałęm tak rok.
Co jeszcze powiedzieć autorowi wątku?
A prądu do ogrzewania potrzebowałem ok. 10 kW.
Tyle, że nie musialem nikomu sie spowiedać z czasu pracy bo miałem, i mam nadal, WOLNY ZAWÓD.
Bez tego zapomnij o barce...
Pzdr
Kocur

***********



Zawsze możesz wrzucić domek na przyczepkę...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Zamierzam mieszkać sam w przyszłości być może z wybranką

- Zużycie energii dla średniego gospodarstwa domowego (2/3 osoby) to ok 6kW/24h. Wnioskuje to po wpisach ludzi na różnych typach forów. W moim mieszkaniu 5,5kW/24h. Jesli faktycznie chcemy ogrzewać houseboata prądem raczej nie obędziemy sie bez zasilania zewnetrznego.. Ale zawsze istnieje jakaś alternetywa. A po za tym ogrzewanie elektryczne nawet dla zwykłego domu jest dość drogie.

-Zbiornik 1500l wody czystej i 1500l wody szarej daje nam 15 dniową autonomie zakładając ze mieszkamy sami. To wersja przy rozważnym korzystaniu.

-Co do miejsc w których istnieje możliwość podłączenia sie do prądu wody i kanalizacji jest napewno tyle co nic, o ile w ogóle takie są? Plan budowy mojego houseboat-a to >5 lat. Tak że nie prędko i mam taka cicha nadzieje (zapewne i tak to tylko marzenia.. ) że to się zmieni..

Elektryczne ogrzewanie domu jest bardzo drogie. Gazowe trochę tańsze. Najtaniej wychodzi drewno, ale na pewno nie to kupowane na stacjach benzynowych. Tyle, że palenie drewnem jest uciążliwe - doświadczam tego właśnie na własnej skórze, w mojej pracowni stoi żeliwny piecyk kominkowy o nominalnej mocy 10 kW. Ogrzewa teoretycznie do 100 m kwadr. mieszkania, ale to zależy od różnych czynników. No i albo masz za gorąco, albo za zimno itd. itp. Opał musisz gdzieś magazynować (pod dachem lub przynajmniej dużą plandeką) gdzieś rąbać, gdzieś wyrzucać popiół... Na sezon grzewczy musisz liczyć z 10-15 m^3 drewna, jeśli zamierzasz grać tylko drewnem - u mnie wychodzi minimum 12 m^3 jeśli staram się grzać samym drewnem. No i przenikalność cieplna ścian i dachu też musi spełnić jakieś normy... A jak przyjdzie mróz 30 stopni - zdarza się przecież - to trudno ogrzać nawet nieźle ocieplony dom.


Wypić te ścieki potem, odparować do atmosfery, czy jak?
Zdaje się, że takich miejsc przystosowanych do mieszkania na barce, na naszym śródlądziu wiele nie ma. Na pewno lepiej sprawa wygląda w Niemczech, Holandii, Francji...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Póki co rzeczywiście jest z tym w Polsce problem.. ale zawsze mozna zamówić beczkowóz i zamówić wywóz ścieków



Plusem przemawiającym za houseboat-em jest jego mała powierzchnia którą trzeba ogrzać

Co do ceny budowy, właśnie dostałem odpowiedź od firmy HEXAGON.


Podana waga jest orientacyjna wagą łodzi typu wide beam o szerokości 3,2m i długości 12m.

Andruts Zacznij od rozmów z osobami co mieszkają na barkach, w Warszawie stoi kilka w porcie Czerniakowskim zamieszkanych faktycznie i oni są jedynym wiarygodnym żródłem. W lato to fajnie ale reszta roku to same wady. Bury Kocur nie dodał tylko jednego, ile wody Wylał ze skroplin w szafkach. Jachty stosunkowo małe nie mają miejsca na dostateczną izolację termiczną a dużymi trudno będzie płynąć po Wiśle.

_________________
Kto ma statki ten ma wydatki.
Pozdrawiam Michał aka Szkodnik
Usługi szkutnicze

Plusem jest też to,
że woda nigdy nie spada poniżej iluś tam stopni
więc to ma być tylko dogrzewanie.
Poszukaj także producentów siatkobetonu:
będzie jeszcze taniej.
Z tematem alu... to chyba pomyłka
- skoro i tak trzeba takie coś dobalastowywać co by się nie przechylało.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

100 PLN + 23 zł VAT na jeden raz minimum.

To prawda. Prawda też, że na 12 x 3,2 = 38,4 m^2 (brutto, bo kabina jest zwykle trochę mniejsza niż cała barka) mieszkać się da, ale o komforcie zapomnij. Mieszkałem kiedyś z rodziną i miałem też pracownię w kawalerce 24 m^2 - dziękuję!

Kadłub to najwyżej 1/3 ceny. Dolicz wyposażenie, wnętrze, instalacje... i co najważniejsze chyba - silnik stacjonarny .

***********


Spróbuj ogrzać całą Wisłę do 20 stopni Celsjusza, żeby nie odebrała ciepła barce

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Mam taki zamiar gdy tylko znajdę trochę wolnego czasu o co łatwo póki co nie jest Co do skraplania.. Z tego co mi sie wydaje jest to spowodowane różnica wahań temperatury zewnętrznej i w środku barki. Sa dwa rozwiązania tego problemu przynajmniej według mnie.

1. Szczelne ocieplenie wewnętrzne pianką poliuretanową. Wtedy nie powinno występować zjawisko skraplania z racji braku bezpośredniego styku ciepłego powietrza po jednej a zimnego po drugiej stronie.

2. Zewnętrzne ocieplenie konstrukcji. Najprostszy sposób nadbudówka w systemie szkieletowym (aluminium, drewno) na zasadach budownictwa lądowego. Dodatkowym plusem tego rozwiązania jest mała waga konstrukcji i bardzo dobre właściwości termiczne ściany.

Co do pływania po Wiśle już trochę odeszłam od tej koncepcji z racji miejscowych wypłycań i opinii na temat jej żeglowności a w zasadzie jej braku..

***********

Zdaje sobie sprawę że cena kadłuba to 1/3 ceny. Jak pisałem na samym początku temat założyłem po to by rozważyć wszystkie za i przeciw, zalety, wady, koszty utrzymania oraz budowy. Myśle ze przyda sie to nie tylko mi ale wszystkim entuzjastom houseboatingu

Kondensacja pary wodnej we wnętrzu występuje z powodu: różnic temperatur po obu stronach przegrody termicznej, zbyt dużej przenikalności cieplnej tej przegrody i niedostatecznej wentylacji wnętrza.

To niestety nie najlepszy pomysł - zwłaszcza zbyt duża szczelność = brak wentylacji.

Pod warunkiem, że tej pianki będzie tyle ile w typowym kanadyjczyku, czyli 12 cm grubości.


Pamiętaj o izolacji termicznej od strony wody - nie będzie miała temperatury rzędu -20 stopni C, ale około zera i też trzeba zaizolować kadłub, żeby ciepło nie uciekało do wody. Wisła była tylko podana przykładowo.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Może rozwiązaniem było by zainstalowanie większego zbiornika ? I zawsze jest szansa że zostanie otwartych parę pkt w których będzie można opróżnić zbiorniki

Byłoby pewnie, bo przyjazd szambulansu kosztuje tyle samo, czy bierze 2,5 m^3, czy tylko połowę swojej pojemności.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Moją skromną ciekawość pozwól mi zaspokoić...jesteś kobietą czy facetem ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...