Podziękował

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Marcin, jakie są wymiary tej ławeczki, ile mb linki (i jakiej) na nią zmarnowałeś oraz gdzie jest instrukcja jak ją zrobić. Pliss ;D

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Eeee ile linki ???

Szczerze mówiąc nie liczyłem, gdyż udało mi się załatwić za darmo cała duża szpulę. Więc nie liczyłem.

Co do wzory to tu:

http://www.shojistyles.com/crafts/aak-rush-seats.htm

Mam książkę o takim wyplataniu jak by co. Najlepiej jak załatwisz sobie sznurek który po wyschnięciu się obkurczy. Ewentualnie po jakiejś obróbce cieplnej się obkurczy. W tym co jak robiłem sploty się trochę poluźniły. Ale to aż tak dużo nie przeszkadza.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

My tu gadu, gadu. Marcin sobie pływa po Wiśle u źródeł swoim Little Chief-em a skiff pewnie leży i czeka na lepsze czasy...

Żeby podenerwować pokażę, co właśnie znalazłem:
http://andrewlinn.com/whitehall/120229_bless/index.htm







Tak więc, nie lenić się, tylko do roboty!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

To jeszcze jeden, ze znanej Marcinowi stoczni:
http://www.kudzupatch.com/blog/category/boat_building/building-cotton-row/





***
Do roboty!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Robert , kliknąłem pomógł .
Twoje obrazki pokazują , że technologia powłok na ramie
ma bardzo wąski zakres stosowania .
Dla łódki tej wielkości w naszych warunkach pozostaje szyta sklejka .
Ewentualną alternatywą jest zastosowanie sandwicha zamiast sklejki (to już moja autorska uwaga z którą można polemizować) .
Pozdrawiam .
Eugeniusz Panek

O rzesz ty, tyle przespałem no ładne ładnie. Wiosna idzie a tu się ruch w interesie robi i mało czasy na budowanie.

Po rejsie zabieram się do roboty. Mam już ostatnią prostą. Obniżenie ławeczek zamontowanie dulek i poszycie. robota na weekend. Pod koniec maja powinno być skończone .


Robert dzięki za odświeżenie tematu. Długo czekałem na rozpoczęcie prac przez Kudzu nad jego skiffem.




??? a niby czemu mały zakres zastosowania ???

Konkretnie proszę co bym mógł polemikę zacząć .

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Otwórzmy puszkę z Pandorem .
Mamy do dyspozycji przeróżne materiały .
Nie musimy ograniczać się do kości wieloryba i foczych skór .
Pływamy po wodach , w których zatopione są konary , zdarzają się kamienie itd.
Nie jesteśmy zmuszeni targać naszych łódek między przeręblami .
Z powyższych powodów w naszych warunkach konstrukcja
skin on frame się nie rozwinęła .
Przyjemnie jest czytać Twój wątek , im więcej przeróżnych rozwiązań , tym dla wszystkich lepiej , ale nie sądzę , żeby konstrukcja miała szansę na rozpowszechnienie .
Pozdrawiam .
Eugeniusz Panek

Oj tam Oj tam

Grunt to merytoryczna dyskusja.



A czy ja mówię coś o ograniczaniu. Twierdzę że ma duży zakres zastosowania w szczególności w małych jednostkach.

Poza tym kości wieloryba i focza skóra była stosowana z braku innych komponentów do budowy łodzi.

I to było 100 lat temu. Teraz z zastosowaniem nowych rozwiązań takie konstrukcje maja znacznie lepsze parametry.



Konary i mamienie nie są przeszkodą dla nowoczesnej konstrukcji SOF.
Poniżej link z wytrzymałością powłoki nylonowej.
http://kudzucraft.kudzupatch.com/video/toughboat.php

Dodatkowo testowałem swoje canoe zbudowane w tej technologi i naprawdę dużo przeszło.

Przy dużych jednostkach masz rację, ale jak chcesz sobie wyskoczyć na 2h pożeglować we 2 osoby i pojechać ze swoją łódka gdzie kol wiek popływać, a przy okazji się nie natargać przy załadunku i rozładunku. Plus przewieść takie coś na dachu samochodu. To nowoczesna technologia SOF jest do tego idealna.



Masz rację z punktu widzenia historycznego, ponieważ mieliśmy inne potrzeby i materiały. Zresztą w muzeum w Gdańsku są wzmianki o łodziach z skór budowanych w Polsce. Tylko jest to okres dość dawny.



Dziękuję za komplement. :d

To zależy
Na pewno jest ona na pierwszy rzut oka mało odporna. Ale jest to bardzo mylne. Z drugiej strony prostota budowy, wytrzymałość i lekkość bardzo mocną za nią przemawiają.

Chciałbym też nadmienić. Ta technologia mnie będzie miała zastosowania do wszystkich konstrukcji. Myślę, że maksimum dla niej jest jednostka wielkości DZ'ty.


Pozdrawiam

Marcin Bober

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

A co to

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Bardzo elegancka robótka .
Ławeczki są trzy , a tylko jeden zestaw galernika ?
Pozdrawiam .
Eugeniusz Panek

Dulki na skrajną dziobową ławeczkę będą doczepiane osobno

Podpory zamontowane

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

SKIFF w końcu poszyty

Poszywanie odbyło się na sesji wyjazdowej :d we Wrocławiu w ostatnią sobotę i niedzielę. Skiff został na miejscu do doschnięcia i w tą sobotę go odbieram.

A oto zdjęcia z tej podniosłej chwili

Rama przygotowana do transportu.



Listwa korkowa na pawęży przybita zszywkami i uszczelniona od strony sklejki sylikonem



Tym razem materiał ciąłem nożyczkami a strzępiący się materiał opaliłem lutownicą gazową.



Materiał składamy w wzdłuż w celu zaznaczenia środka.



Następnie przyszywamy paroma zszywkami do stępki co by się nam nie ruszał.



Rozpoczęcie przyszywania poszycia do burtnicy. Na tym zdjęciu zacząłem od końca co okazało się być błędem. Przybijanie/przyszywanie rozpoczynamy zawsze od środka burtnicy. Idąc w lewo lub prawo najpierw jak kto woli



Staramy się w miarę gęsto wbijać zszywki.



Przydaje się też pomocna dłoń do naciągania poszycia



Ponieważ obkurczanie materiału jakoś mi nie poszło za pierwszym razem (ciągle szukam przyczyny).
Spróbowałem wagi ciężkiej





I efekt końcowy jednak nie spłonęło





Trochę się zmartwiłem ponieważ obkurczenie szło całkiem inaczej jak powinno. Dalej nie jestem pewien gdzie jest problem. Jak znajdę przyczynę to dam znać.

Podczas pierwszego przesączania płótno się zachowywało normalnie. Jednak po paru godzinach schnięcia wystąpił taki efekt.



Materiał tak jak by się poluzował.

Jedną z przyczyn mogło być to że w 1h po malowaniu/przesączaniu zaczęło padać. Wilgotność wzrosła co dało taki efekt. Jednak nie jestem tego pewien. W sobotę będę wiedział co i jak.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Marcin, możne jak wyschnie całkowicie, to te zmarszczki same się wciągną.
Jak ze sztywnością kadłuba w porównaniu do Chief'a?

***********

Wspaniała robota, może zwodujesz gdzieś w okolicy Zegrza?

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Też mam taką nadzieję

Chodzi Ci o sztywność po poszyciu czy przed poszyciem ??

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Ciekawa metoda likwidowania zmarszczek .
Nie jestem pewien , czy ten materiał pracuje w związku z wilgocią .
Zmarszczki trzeba będzie zlikwidować ponownie nagrzewnicą .
Antycypuję publicznie , zobaczymy , czy się nie mylę .
W dzieciństwie ulepiłem troszeczkę modeli latających .

Marcin , czy mógłbyś podzielić się informacją , czym poszywałeś i wiele to kosztowało ?
Ten materiał , znaczy .
Pozdrawiam .
Eugeniusz Panek

Ciekawa koncepcja. Nie wiem czy się sprawdzi, bo materiał został mocno przesączony tak aż powstały zacieki po drugiej stronie

Na razie moim głównym podejrzanym jest materiał. Posiadam dwie rolki.
Pierwsza to ustalenie, czyli pierwsze metry materiału z krosna pomagające ustawić krosno. Drugi to już normalna produkcja. Oba kawałki jak twierdził producent były niestabilizowane.
Wszystkie dotychczasowe próby robiłem z materiałem z ustalenia i fungowało idealnie. Teraz zastosowałem można powiedzieć lepszy sort i wyszło jak wyszło

Dlatego teraz chcę przetestować małą próbkę i będę wiedział, co i jak.

Tyle mojej filozofii:

W USA mają trochę inną teorię. Są tam stosowane dwa materiały Poliestrowy i Nylon - Poliamid (to samo, co ja używam). We wszystkich książkach, jakie mam i na stronach internetowych jest mniej więcej taki tekst:

" Nylon jest łatwiejszy w szyciu i poszywaniu, jednak ma on tendencje od rozluźniania się po kontakcie z wodą i wilgocią. Poliester jest trudniej poszywać, ale zachowuje się stabilnie przez cały okres użytkowania."

Myślałem, że jest to wina, iż Hamerykańce stosują nylon po stabilizacji (testowałem nylon stabilizowany i niestabilizowany. Ten pierwszy po dobie od obkurczania wiotczał oraz słabo się kurczył. Ten drugi szybko się obkurczał i pozostawał ciągle napięty.). Jednak w ostatnio nabytej książce, powyższe stwierdzenie powtarza się. Dodatkowo jest informacja, że jest to nylon niestabilizowany. Więc w tym momencie mam zagwozdkę.


A teraz odpowiadając Gienkowi

Materiał, który stosuje jest to Nylon ( Poliamid) niestabilizowany (nie jest podany obróbce cieplnej, która powoduje, iż materiał się kurczy i nie reaguje na czynniki zewnętrzne takie jak wilgotność i temperatura tzn. trzyma swój wymiar). Nylon jest bardzo wytrzymały na przetarcia rozcięcia i tym podobne.

Najlepiej obrazuje wytrzymałość ten oto film:


Szkielet łódki pokrywam materiałem i potem go stabilizuję, czyli obkurczam. Poszycie samo naciąga się napina się tak jak w bębnie. Wydaje nawet taki sam dźwięk. Zresztą tak też sprawdzam czy jest odpowiednio obkurczone. Następnie impregnuję, co by nie przeciekało.

***********

O coś namieszałem lj78 popraw jeszcze raz bo nie umię dojść do ładu i składu. Jak mam zamieścić ten film ??

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Po poszyciu.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Trudno mi teraz określić łódka leżała na koziołkach. Chyba raz ją przeniosłem więc nie mogę tego teraz określić. Myślę, że po przetransportowaniu z powrotem na Górny Śląsk. Będę wiedział więcej.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Po wstępnych testach ma dwie wiadomości.

Dobrą i złą.

Dobra - poszycie na Skiffie po wyciągnięciu na słońce wyprostowało się i nie ma zmarszczek. Myślę że wilgoć jaka była podczas malowania mogła spowodować zmarszczki. Zobaczymy jak się będzie zachowywać na wodzie.

Zła - moje podejrzenia, że materiał z drugiej rolki jest stabilizowany lub wstępnie stabilizowany, po dzisiejszych testach nabierają coraz to większego prawdopodobieństwa.
Chcę jeszcze zrobić test na pierwszej rolce co powinno mnie upewnić w moich przeświadczeniach że zostałem wprowadzony w błąd przez dostawcę i mam materiał nie taki jak chciałem

Jak już się upewnię co i moje czarne przypuszczenia się potwierdzą. Chcę sprawdzić inne metody stabilizacji. Wydaje mi się iż zastosowanie opalarki papowej dobrze obkurczyło materiał na Skiffie i tylko przy dużej wilgotności materiał lekko się luzuje. Na co i tak wskazują Hamerykanie.

Przynajmniej moja teoria co do tego iż Hamerykanie stosują materiał stabilizowany dalej się potwierdza.

Te oto drobne przeszkody zmusiły mnie do dalszego poszukiwania producenta. Obecnie oczekuję na próbki materiałów.

Co do Skiffa w Piątek druga warstwa plus skeg i maskownice na burtnicach (oczywiście jak zdobędę materiał)

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Wiem, że Marcin ma aktualnie coś innego do roboty, ale ja go troszkę podkręcę...
Znalazłem takie coś:


Słynny, wiosłowy skiff L. Francisa Herreshoffa (według planów z książki Johna Gardnera) przeprojektowany przez Jima Michalaka na instant boat i... wykonany w technice SOF.
http://www.duckworksmagazine.com/12/projects/lfh17/index.html

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Fajna .

Bardzo ciekawe rozwiązanie dna razem z gretingami / podłogą.

Ciekawe jak się zachowuje materiał w miejscu styku burty z płaskim dnem?

Co do Skiffa to narazie brak czasu mnie zastopował , a dodatkowo wpadł mi jako prezent oryginalny Mak z Foto-pam'u.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Nie stykają się, tak mi się w każdym bądź razie wdaje. Na łączeniu pokładu z poszyciem jest widoczny wzdłużnik.
Olej Mak-a i działaj dalej przy Skiffie

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl

Wezmę tydzień wolnego i skończę oba

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Wiosna ... można by jakiego SOF'a zrobić:

To tak dla odnowienia tematu:

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ale że takiego









albo takie

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Albo... jeszcze zamaszyściej?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie