Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 19 lip 2025, o 13:21




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 97 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 22 paź 2011, o 18:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
lj78 napisał(a):
14m² - wszystkie trzy poniższe wersje
Obrazek
/.../
Dla każdego coś dobrego ;) tylko miecz trzeba by odpowiednio poprzesuwać dla każdej wersji.

Mnie ta (powyżej) się najbardziej podoba. To jeszcze sprawa jakichś proporcji i poniższe też będą super. Może da się nawet zrobić tak, aby miecza nie przesuwać...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2011, o 18:24 

Dołączył(a): 27 cze 2010, o 16:33
Posty: 873
Podziękował : 87
Otrzymał podziękowań: 136
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
A mój bukszprycik ze świerku gdzie?
Obniż Łukaszu żagle jednocześnie je poszerzając, bezan niżej (może być lugrowy), maszt do przodu i koniecznie krótki bukszpryt.
marek

***********

Nie to chciałem wstawić, ale może i lepiej :lol:


Załączniki:
14m2v3.jpg
14m2v3.jpg [ 26.84 KiB | Przeglądane 5918 razy ]
yawl-profile-2.png
yawl-profile-2.png [ 303.71 KiB | Przeglądane 5918 razy ]

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2011, o 18:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
Tak?
Obrazek

_________________
Pozdrawiam
ŁJ



Za ten post autor LukasJ otrzymał podziękowanie od: robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2011, o 18:46 

Dołączył(a): 27 cze 2010, o 16:33
Posty: 873
Podziękował : 87
Otrzymał podziękowań: 136
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
"otake" łódkę walczyłem :D :D
marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2011, o 18:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
marek48100 napisał(a):
"otake" łódkę walczyłem :D :D

Buduj!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2011, o 18:58 

Dołączył(a): 16 lut 2006, o 20:47
Posty: 1013
Lokalizacja: Brzozów
Podziękował : 57
Otrzymał podziękowań: 186
Uprawnienia żeglarskie: łódkarz jeziorny
Jak dla mnie to może być ta sama wersja, którą wybrał Robert, tylko bezan, może być nieco smuklejszy i ciut bardziej w stronę dziobu, co by miejsca na talie dość było, bez konieczności stosowania wystrzału.

A co do pozostałych wersji, lubię lugry wolnostojące, zrównoważone i bez sztaksli. Po co wprowadzać biednemu maszcikowi dodatkowe obciążenia od foka, który, by dobrze pracował powinien być solidnie wybrany.
robhosailor napisał(a):
marek48100 napisał(a):
"otake" łódkę walczyłem

Buduj!!!


Ani mi się waż :evil: :lol: :lol: :lol:
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2011, o 18:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
lj78 napisał(a):
Tak?
Obrazek

No niech Ci będzie ;) ...wolę tak:
Obrazek

:D

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2011, o 19:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
robhosailor napisał(a):
marek48100 napisał(a):
"otake" łódkę walczyłem :D :D

Buduj!!!

Hehe :) Bym musiał nazywać się Krasnal albo jakoś tak, by się znalazł chętny do budowy :) :DD

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2011, o 19:07 

Dołączył(a): 27 cze 2010, o 16:33
Posty: 873
Podziękował : 87
Otrzymał podziękowań: 136
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Chciałbym :D

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2011, o 19:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
A może jednak bez bukszprytu???

Obrazek

Obrazek

To canoe yawl Wenda projektu Alberta Strange'a.

***********

Obrazek
:)

***********

A w ogóle, to zobacz też tutaj - mnie wcięło!
http://antoniodiasdesign.wordpress.com/portfolio/sailboats/beach-point-18-woodwind/

Obrazek

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 07:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 kwi 2006, o 13:57
Posty: 3996
Podziękował : 657
Otrzymał podziękowań: 613
Uprawnienia żeglarskie: szkutnik drewkarz,motorówkarz
Czytam ten wątek i czuję się jak w antykwariacie. :-P
Zupełnie Was nie rozumiem.
Nie po to ludzkość wymyśliła postęp aby się starociami zajmować ;)
Niby fajne łódki. Ale ......
Wprowadźcie trochę zmian, to będą to jednostki na miarę naszych czasów.
- żadna dykta czy inne drewno. Laminat ma być.
- żadne dziwne ożaglowania. Mają być takie jak w czarterowniach.
- burty podnieść i pokładówki powiększyć aby wysokość stania uzyskać.
Jak już coś takiego zaprojektujecie to wtedy zastanowimy się co z tym zrobić. :lol:

_________________
Zbyszek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 08:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
boSmann napisał(a):
Nie po to ludzkość wymyśliła postęp

Właśnie! Czytajcie i stosujcie myśli Karola Marksa w praktyce, a nie - pławicie się w burżuazyjnym wstecznictwie! :lol:

boSmann napisał(a):
- żadna dykta czy inne drewno. Laminat ma być.
- żadne dziwne ożaglowania. Mają być takie jak w czarterowniach.
- burty podnieść i pokładówki powiększyć aby wysokość stania uzyskać.
Jak już coś takiego zaprojektujecie to wtedy zastanowimy się co z tym zrobić. :lol:

E tam, najważniejsze są elektryczne windy do fałów, kino domowe, AIS, GPS, echosonda, radar, autopilot i ster strumieniowy! Zapomniałem o silniku - stacjonarny, albo w studzience! :lol: :lol: :lol:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 09:31 

Dołączył(a): 27 cze 2010, o 16:33
Posty: 873
Podziękował : 87
Otrzymał podziękowań: 136
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
boSmann napisał(a):
- żadna dykta czy inne drewno. Laminat ma być.
- żadne dziwne ożaglowania. Mają być takie jak w czarterowniach.
- burty podnieść i pokładówki powiększyć aby wysokość stania uzyskać.

No to "dołożyłeś do pieca"!!
Wyjątkowo zgadzam się z Robertem ;)
Dawniej łodzie były drewniane, a ludzie z żelaza!!! Potem odwrotnie, a teraz wszystko plastik!!!!
Nigdy laminat nie dorówna tradycyjnym łódką, które mają duszę, ciepło i wewnętrzne piękno, ktorego nigdy nie znajdziesz w laminatach.
marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 09:41 

Dołączył(a): 16 lut 2006, o 20:47
Posty: 1013
Lokalizacja: Brzozów
Podziękował : 57
Otrzymał podziękowań: 186
Uprawnienia żeglarskie: łódkarz jeziorny
marek48100 napisał(a):
teraz wszystko plastik!!!!


I tak dobrze, że nie chiński gównolit :lol:
marek48100 napisał(a):
Nigdy laminat nie dorówna tradycyjnym łódką, które mają duszę, ciepło i wewnętrzne piękno, ktorego nigdy nie znajdziesz w laminatach.


Ale patrząc z drugiej strony, to drewno przykryte bywa kilkoma warstwami poliuretanu, epoksydu, czy innej wysublimowanej chemii. Jak by tak, laminatowy kadłub wewnątrz zamiast topkotem, wykleić fornirem, to dużej różnicy by nie było :DD :DD :DD

A co, jak wojna, to wojna :evil:
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 09:55 

Dołączył(a): 27 cze 2010, o 16:33
Posty: 873
Podziękował : 87
Otrzymał podziękowań: 136
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
przemek napisał(a):
Jak by tak, laminatowy kadłub wewnątrz zamiast topkotem, wykleić fornirem, to dużej różnicy by nie było :DD

Fornir jest tylko substytutem drewna!! Obkładanie jachtów drewnem czy korkiem jest jedynie dążeniem do klasyki.
Jak powiedział mądry człowiek - "laminat to laminat!!!"
marek

***********

Oblaminowanie kadłuba jest tylko "metodą konserwującą" i nie wpływa na charakter łódki, a jedynie poprawia jej trwałość.

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 10:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 09:33
Posty: 1319
Podziękował : 194
Otrzymał podziękowań: 214
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
marek48100 napisał(a):
Jak powiedział mądry człowiek - "laminat to laminat!!!"
marek


Sklejka to też laminat :D

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński



Za ten post autor mariaciuncia otrzymał podziękowanie od: robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 10:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
mariaciuncia napisał(a):
Sklejka to też laminat :D

No właśnie! Cienkie warstwy obłogu, czy forniru sklejone razem! Czasami za pomocą jakiegoś trującego świństwa...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 10:43 

Dołączył(a): 16 lut 2006, o 20:47
Posty: 1013
Lokalizacja: Brzozów
Podziękował : 57
Otrzymał podziękowań: 186
Uprawnienia żeglarskie: łódkarz jeziorny
To ja chcę taki. Całkowicie naturalny okręt. Jest tu wszystko- wysokość stania, wc, dwa maszty i jest z drewna :D
Pozdrawiam
Przemek

***********

No i to szkuner, a ja kocham szkunery.
Pozdrawiam
Przemek


Załączniki:
luxury yacht.jpg
luxury yacht.jpg [ 446.81 KiB | Przeglądane 6349 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 10:46 

Dołączył(a): 27 cze 2010, o 16:33
Posty: 873
Podziękował : 87
Otrzymał podziękowań: 136
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
mariaciuncia napisał(a):

Sklejka to też laminat :D

Popracuj ze sklejką i z laminatem a wtedy pogadamy o rożnicach ;)
A co do pomysłu Przemka to chyba "po wczorajszym" mu jeszcze nie przeszlo :lol: :lol:
marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 10:48 

Dołączył(a): 16 lut 2006, o 20:47
Posty: 1013
Lokalizacja: Brzozów
Podziękował : 57
Otrzymał podziękowań: 186
Uprawnienia żeglarskie: łódkarz jeziorny
Martwi mnie tylko przekrój skrzynki mieczowej :lol: :lol: :lol:
No i fał miecza może być czasami mało higieniczny :lol:
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 10:51 

Dołączył(a): 27 cze 2010, o 16:33
Posty: 873
Podziękował : 87
Otrzymał podziękowań: 136
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
przemek napisał(a):

No i to szkuner, a ja kocham szkunery.

To narysuj mi mały szkunerek o klasycznych liniach nowofunlandzkich i tylko proszę by był naprawdę malutki :lol: :lol:

***********

kolega z forum prosił Przemka o narysowanie małej żaglówki kabinowej ze sklejki do 5 m
Przemku "nabazgrałeś" coś?

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 10:59 

Dołączył(a): 16 lut 2006, o 20:47
Posty: 1013
Lokalizacja: Brzozów
Podziękował : 57
Otrzymał podziękowań: 186
Uprawnienia żeglarskie: łódkarz jeziorny
marek48100 napisał(a):
To narysuj mi mały szkunerek o klasycznych liniach nowofunlandzkich i tylko proszę by był naprawdę malutki


Mówisz i masz. Chwila moment. Tyle że jest taki mały że go nie widać :lol: :lol: :lol: Podoba się :D A ten pierwszy szkuner, też ma klasyczne linie zarówno kadłuba i nadbudówki.
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 11:12 

Dołączył(a): 27 cze 2010, o 16:33
Posty: 873
Podziękował : 87
Otrzymał podziękowań: 136
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Narysuj coś w rodzaju Egoista - tylko lepiej i załóż nowy wątek bo ten zaczyna przypominać gg
marek

***********



Załączniki:
egoist1.gif
egoist1.gif [ 11.27 KiB | Przeglądane 6077 razy ]

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 11:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 09:33
Posty: 1319
Podziękował : 194
Otrzymał podziękowań: 214
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
marek48100 napisał(a):
Popracuj ze sklejką i z laminatem a wtedy pogadamy o rożnicach


Pracowałem z tymi materiałami i z drewnem też, ale słowo laminat odnosi się do rożnych produktów, wiem, wiem, skrót myślowy.
Na sąsiednim forum opisywał kiedyś Albatros budowę jachtu fajną techniką, znalazłem to gdzieś w sieci http://www.vustv.com/4TOZ7G1_Y_PBO

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński


Ostatnio edytowano 23 paź 2011, o 11:57 przez mariaciuncia, łącznie edytowano 1 raz


Za ten post autor mariaciuncia otrzymał podziękowanie od: robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 11:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
mariaciuncia napisał(a):
Na sąsiednim forum opisywał kiedyś Albatros budowę jachtu fajną techniką, znalazłem to dzieś w sieci http://www.vustv.com/4TOZ7G1_Y_PBO

Kawał dobrej roboty. Mnie nigdy nie przyszłoby do głowy budowanie tak wielkiego jachtu na śródlądzie, ale sama technologia, jak i wykonanie - super! Wiem, że teraz Albatros jest już slupem - ma nowy, wysoki grotmaszt, nowy bom, nowe olinowanie i nowe żagle. Podobno lepiej pływa.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 17:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 kwi 2006, o 13:57
Posty: 3996
Podziękował : 657
Otrzymał podziękowań: 613
Uprawnienia żeglarskie: szkutnik drewkarz,motorówkarz
marek48100 napisał(a):
które mają duszę, ciepło

Nieśmiało przypomnę, że już można nabyć ogrzewania Webasto :-P
przemek napisał(a):
laminatowy kadłub wewnątrz zamiast topkotem, wykleić fornirem

Historia zna takie przypadki.
Dawno, dawno temu p.Andrzej Skrzat zbudował Narcyza i wystawił na pokazie Jacht dla Ciebie. Szczęki opadły. Pokład był fornirowany.
marek48100 napisał(a):
Oblaminowanie kadłuba jest tylko "metodą konserwującą" i nie wpływa na charakter łódki

Czyli jak rdzeń z balsy albo innego cedru oblaminuję to będę miał łódkę z charakterem czy bez duszy? ;)

_________________
Zbyszek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 18:32 

Dołączył(a): 27 cze 2010, o 16:33
Posty: 873
Podziękował : 87
Otrzymał podziękowań: 136
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
boSmann napisał(a):
Czyli jak rdzeń z balsy albo innego cedru oblaminuję to będę miał łódkę z charakterem czy bez duszy? ;)

Zależy ile swojej zostawisz podczas budowy :-(
marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 18:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
Dusza, charakter i...? ;)
Załącznik:
1a.jpg
1a.jpg [ 80.19 KiB | Przeglądane 5957 razy ]

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 paź 2011, o 19:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17662
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
lj78 napisał(a):
Dusza, charakter i...? ;)

I piękno - to oczywiste! :D Życie bez piękna traci jedną trzecią swojej wartości!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2011, o 18:22 

Dołączył(a): 6 sty 2011, o 20:46
Posty: 61
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: 2 lata żeglowania brak
łódka jest do pływania od spania są namioty,hotele i.t.p od gotowania są bary i restauracje :D ,,,a kobiety są do............... paweł.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 97 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 24 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL