zrobiłem kędyś lodkę wędkarską pod nazwą guzik z ruskiego modelist konstruktora - szyta slklejka 4mm, bodajże w 2005 roku, niedawno laminowana matą szklaną i epidianem 5, a leży kajś w krzokach, miał byc wodolot ale dalem se siana, może jak mi sie gumofilec znudzi to byc może ją dokonczę, mam takową hondzię 5 kuni, leciwości nie znam bo koles z allegro (2 lata temu ją kupując) oderwał tabliczke znamionową, podejrzewam że gdzieś podpieprzony ten silnik ... i bądz tu szczerym nabywcą, który chce od czasu do czasu odreagowac na odrze, tudzież popłynąc kajś dalej, no ale zeby połynąc dalej, to akuratnie zawątkowalem z budową swojej carolinki. Nie lowię ryb - mam zonę faszystkę wegetarianską i jakby sie rybce krzywda stała to pewnie od razu miałbym na karku rozwód hehe, a co dopiero jakies mordowanie i smażenie ...

_________________
siach

Budując łódkę wędkarska nie zamierzam tylko pływać za rybkami i dla tego ma takie wymiary i buduje Burzańskiego pancernika .Bardzo lubię popływać rekreacyjnie a dwóch synów niewędkujących bardzo lubi z rodzinami przebywać nad wodą . Co do mordowania i smażenia ryb niektórzy tak maja co zrobić ich wybór trzeba to uszanować . Moja jakby miała karpia na święta poćwiartować wolała by go nie przyrządzać
Drewno ma swój urok , coraz więcej ludzi jest zainteresowanych moja skorupką .
Szkoda tylko że nie mogę zobaczyć jak inni wykańczają swoje łódki z drewna .

_________________
tabor

Szukam farb zabezpieczających bakisty i schowki .

_________________
tabor

Ja zwykle znajduję je w sklepie z farbami...

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Dzięki .

_________________
tabor

Na takim etapie pozostanę aż nie zabezpieczę bakist i komór wypornościowych . Nadal szukam dobrej farby zabezpieczającej drewno.
Znajomy motorowodniak doradził mi umalować 2 razy mokre na mokre Epidianem 53 .

_________________
tabor

"Wszystkim" byle nie E53...
Proponowanie impregnacji drewna Epidianem E53, to tkwienie w szkutniczej PRL'owskiej historii.
Aktualnie jest mnóstwo innych w miarę rzadkich ( o małej lepkości) epoksydow.
Od najdroższego West Systemu do naszego polskiego Epidianu E6011.
E53 zawiera ponad 30% styrenu, który jest bardzo szkodliwy.
Ale rada - 2x mokre na mokre jest ok, aczkolwiek lepiej by było 3x.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

impregnacje naturalnego drewieneczka to ja mysle sobie pokost lniany, źle myśle ?
bo swoją lodeczke mysle po odwroceniu pokostem w srodku przelecieć ze 2 razy

_________________
siach

Lukas też tak myślałem z tym E 6011 mam go kupić do laminowania mogę też zabezpieczać bakisty .
Nie żartujesz z tym 3 krotnym malowaniem .
Pokost odpada mam za mało czasu i żeby się nie lepił trzeba czekać kilka tygodni .Do elementów pomalowanych pokostem nic juz nie przykleję . Mam zamówienie na pychówkę na Bug z modrzewia i ją zabezpieczę pokostem
Pokłady i klapy luków polakieruje lakierami poliuretanowymi jednoskładnikowego lakieru Merit Jahti 80(połysk):Tikkurila , wcześniej chcę bejcą spirytusową uzyskać kolor lekkiej wiśni .

_________________
tabor

Nie ma lepszej niż pokost lniany na gorąco
i nastepnego dnia lakier olejny np. Alkilak.
Kolejnego dnia powłoka jest sucha
i daje się przetrzeć papierem ściernym
do malowania drugiej warstwy.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Mjs wiem ale ja mam połączenia sklejki laminowane po 4 cm od brzegów tam pokostować nie mogę tym bardziej lakierować olejnymi lakierami .

_________________
tabor

Laminowałem elementy wzmocnień żywicą Epidian 6011 z utwardzaczem Z1
Do impregnowania żywica E 6011 jest super do laminowania jak dla mnie odpada słabo trzyma tkaninę na nierównościach po 8 godzinach dalej się lepi przy tem. 23 *C jest po prostu za rzadka Proporcje dałem 100-12 .
Przechodzę na E 53 ze styrenem po prostu lepiej mi się laminuje E 53 .Do tego mam bardzo dożo połączeń do zalaminowania tz denników z poszyciem dna i nie chcę się męczyć E 53 ma większa lepkość może słabiej przesyca tkaninę ale na łukach lepiej ją trzyma .

_________________
tabor

Z utwardzaczem Z1 będzie sie lepić, do momentu umycia laminatu gorącą wodą z ludwikiem. To jest naturalny "polep" występujący przy Z1.

---------------

Zamiast laminowania połączeń tkaniną szklaną, trzeba było zastosować spoinę pachwinową z E6011+Z1+wypełniacz (krzemionka lub pył z drewna), tak jak Errak dokładnie to opisał w swoim wątku o GIS'ie.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Nie ma sensu stosować Z1 znacznie lepszy jest TFF , objętościowo można mieszać z E 6011 4:1 albo zrobić sobie Peter's System i mieszać 5:1 jeszcze łatwiej bo utwardzacz jest rzadszy od samego TFF. W spoinach pachwinowych najpierw powinno się je wypełnić szpachlą epoksydową w ładny łuczek,a dopiero potem laminować tkaniną. Przy żywicy 6011 nie ma żadnych problemów z przyleganiem tkaniny ( Epidian 6011 jest tylko odrobinkę rzadszy od gloryfikowanego WEST System i mając dość duże doświadczenie z obydwoma żywicami nie widzę jakiejkolwiek różnicy w pracy z nimi.) , pod warunkiem dobrego przygotowania powierzchni, tak naprawdę to jest najważniejsze, właściwe przygotowanie, każde pójście na skróty, każde " a jakoś się to ułoży" to problem z którego powstają potem legendy o trudnym laminowaniu. A jest to prosta i szybka praca. Jeszcze dodam że warto jest dobrze zaimpregnować sklejkę żywicą, a dopiero po jej wyschnięciu całość ładnie umyć lekko przeszlifować i dopiero wtedy rozłożyć tkaninę i ją przesączać żywicą. Wstępna impregnacja zapobiega wsiąkaniu żywicy w drewno z tkaniny i tworzeniu się suchych plam. Ponadto ogranicza tworzenie się pęcherzyków powietrza pod laminatem w przypadku zmian temperatury w trakcie laminowania.
Istotny jest też sam sposób kładzenia żywicy. Tkanina sama się przesącza żywicą, nie trzeba jaj wcale tepować pędzlem, bo się spieni i będzie dziadostwo, najlepiej rozprowadzać szpachlą o gładkiej krawędzi i dawać tylko tyle żywicy żeby przesączyć tkaninę nie próbując jej wypełnić na gładko za pierwszym razem. Dopiero jak żywica zwiąże to maluje się całość kilkoma cienkimi warstwami za pomocą rolki i tak żeby nie porobić nigdzie zacieków. Jeżeli damy na pierwszy raz za dużo żywicy to tkanina zacznie w niej pływać i tworzy się brzydka pełna zacieków i nierówności powierzchnia.
Jeżeli podejdzie się do tej pracy spokojnie i dokładnie to jest to całkiem przyjemna i nie frustrująca praca. Laminowanie 5 metrowego sklejkowego kajaka po uprzednim dokładnym przygotowaniu powierzchni zajmowało mi ok 30-40 minut pracy.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

a 6 metrowy kajak o szerokosci 2,1m to chyba troche wiecej czasu, bo lecisz na calą szerokośc tkaniny, no ale jestem podobnego zdania - najpierw zagruntować sklejkę zywicą a potem po wyschnieciu laminować a włokno rozciagnąc ladnie i na jakies zszywki zatrabajtować żeby nie sztuksowalo przy rozciaganiu warstwy przesączającej, i fakt, lepiej robic to epoksydem niz poliestrem, pomijając juz ten niemozebny smrod

_________________
siach

ja nie lubię stosować zszywek bo najczęściej marszczą tkaninę, lepiej już tymczasowo przymocować ją taśmą malarską jeżeli się zsuwa. Chyba że stosuje się nie tkaninę szklaną, a materiał zwany "Dynel",wtedy bez zszywek nie da rady, ale to już inna szkoła jazdy i chyba ta tkanina nie jest popularna w Polsce.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Dzięki Peter . Nakładanie żywicy szpachlą widziałem ale robił to mistrz a nie amator taki jak ja .
W połączeniach pachwinowych wyrabiałem łuczek ze szpachli z mikrobalonami .szpachlę kładłem na zaimpregnowaną epidianem powierzchnie .Później na to pasek laminatu 200 g/m2 60 mm szerokości .Tam gdzie sa połączenia dna z burtą i wręgi dodawałem mokre na mokre jeszcze jedną warstwę laminatu 200 g/m2 120 mm szerokości .

Szukam lakieru na laminat epoksydowy , no i dobrego lakieru na sklejkę wcześniej zabejcowaną bejcą spirytusową .

Jeszcze raz dzięki Peter troszkę mi rozjaśniłeś sytuację z tym epidianem .
Moja łódka na dnie będzie miała hydrofil burtowy i kil . Czy Twoim zdaniem przyklejać hydrofile do sklejki czy dopiero po laminacie i je zalaminować.

Będę kładł dwie warstwy tkaniny 200 g/m2 i nie wiem ile czasu trzeba czekać żeby położyć drugą warstwę .?

Przed laminowaniem trzeba zaimpregnować sklejkę czym zmyć żywice przed laminowaniem ?

_________________
tabor

jeżeli jesteś w stanie ładnie ułożyć obydwie warstwy na raz to tak zrób, E 6011 bez trudu przesączy dwie warstwy, jeżeli zaś miałbyś problemy z ułożeniem dwóch warstw na raz to drugą warstwę najlepiej jest położyć zaraz jak żywica zwiąże tak żeby dało się układać tkaninę bez jej przylepiania się, ale zanim wystąpi polep, czyli masz kilka godzin, polep pojawia się w zależności od utwardzacza w ciągu 12-20 godzin.Jeżeli musisz przerwać laminowanie po pierwszej warstwie i minie tyle czasu że polep może się już pojawić to zmywasz go ciepłą wodą z dobrym detergentem czyli Ludwikiem, używając szorstkiej włókniny, za jednym zamachem zmywasz polep i matowisz powierzchnię, płuczesz czystą wodą i jak wyschnie działasz dalej. Dokładnie tak samo robisz po zagruntowaniu powierzchni. Oczywiście jak trzeba to szlifujesz wszystkie zacieki. Proces przygotowania jest najważniejszy, gładziutka, odtłuszczona detergentem, umyta i zamatowiona powierzchnia jest podstawą dobrego laminowania. Tak samo istotne jest przygotowanie wszystkich materiałów, dobry gładki stół żeby tkanina się nie haczyła, wszystkie kawałki przygotowane, stanowisko z żywicą obok, po prostu jak najlepiej przemyśleć wszystkie kroki. Najgorsza jest improwizacja, wszystko zaczyna się kleić, narzędzia oblepione, tkanina pomarszczona, wszędzie zacieki...brrr!
Aha jeszcze na temat laminowania połączeń paskami,tnij je pod kątem 45 stopni z tkaniny, jest to trochę trudniejsze w operowaniu nimi żeby się nie skosiły ale znacznie lepiej się tak cięte układają w spoinie i są mocniejsze.Spróbuj tak na jakimś kawałku, paski nie muszą być długie 20-30 cm na początek.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Zdaje sobie sprawę z mojej niewiedzy w temacie laminowania . Nie chcę zniszczyć mojej łódeczki i dla tego zadaje tyle pytań .Na razie mam trochę wiedzy teoretycznej ale to za mało.
Dzięki Peter
Szukam lakieru na laminat epoksydowy , no i dobrego lakieru na sklejkę wcześniej zabejcowaną bejcą spirytusową ?
O co mi chodzi . Nie chcę w środku łódki malować farbami .Chciałbym część elementów pokładu i podłogi wylakierować na bezbarwnie a klapy bakist zaciemnić na wiśnię i polakierować .
Na niektóre elementy narażone na ścieranie , chcę położyć cienki laminat i na to lakier ale jaki .
Surową sklejkę chcę polakierować lakierem i tu mam dwa typy Tikkurilla i 3V3 .
Ze względu na cenę odpadają typowe lakiery jachtowe .

_________________
tabor

I wyjdzie ci taka pstrokacizna łódkowa, tak mająca się do szkutnictwa jak disco polo do muzyki.
Chcesz ładne klapy, żeby się odróżniały? To użyj ładnego drewna, kup kilka kawałków grubych obłogów mahoniowych, przyklej tak żeby dobrze imitowały klepki ( właściwy układ i kierunek) i polakieruj dobrze.
Koszt niewielki trochę miłej pracy,a efekt wyśmienity. Wchodzę na trochę niebezpieczny temat jakim jest gust i dobry smak ale uroku łódce dają ładne linie i proporcje, dobra robota szkutnicza czyli ładnie spasowane elementy, praktyczność i sens wszystkich rozwiązań itp, a nie jakieś plamy bejcy. Ładniej by wyglądała łódka sklejkowa pomalowana farbką,a tylko kilka elementów zrobionych z solidnego i ładnego drewna takich jak ławeczki, listwy odbojowe,wiosła były polakierowane bezbarwnym lakierem.
Ale jak chcesz lakierować na bezbarwny sklejkę zaimpregnowaną epoksydem to musisz użyć dobrej jakości lakier bezbarwny z dobrym filtrem UF, epoksyd jest nieodporny na światło.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Idę na skróty z tym bejcowaniem .
Inni piszą mi o wzmocnieniach , dużym silniku , szybkości mi jest na prawdę potrzebna łódką na rybki . Bezpieczna i funkcjonalna przede wszystkim . Wiek i choroba nie pozwala mi samemu wybrać się na rybki. To dlatego jest tak duża bo musi się zmieścić drugiego wędkarza .
Dzięki Peter . Pomyślę nad drewnem mahoniowym na klapy , popytam po znajomych stolarzach .
Jaki ten lakier na epoksyd z filtrem UF masz jakiś namiar .

_________________
tabor

Przyklej je po laminowaniu, najlepiej na sikafleks, oczywiście też przykręć wkrętami. Zrób je z dębiny i tylko zapokostuj po montażu, to są elementy narażone na uderzenia, otarcia, laminat tego nie wytrzyma, a lepiej jak go nie ma na drewnie niż jak jest spękany i woda może się dostawać pod niego.


Dobre lakiery jachtowe mają filtry. Ale najnormalniejsza farbka ftalowa, biała na przykład doskonale chroni epoksyd.
Piszę tak dla tego o farbie, a nie o lakierze bezbarwnym że poza jednorazowym pomalowaniem czeka cię coroczna konserwacja tej łódeczki, lakier bezbarwny jest najsłabszą powłoką, wymagającą w naszym klimacie corocznego kolejnego malowania, po uprzednim dokładnym matowieniu podłoża, jakiekolwiek uszkodzenia powłoki, a nie trudno o nie na łódce wędkarskiej wymagają szybkiej naprawy żeby woda nie przebarwiła drewna pod powłoką epoksydu i lakieru, a i tak takie naprawki widać i są brzydkie. Znacznie łatwiej dbać o powłokę z farby, na epoksydzie to co drugi rok wystarczy przemalować,łatwo o naprawki, sam materiał jest znacznie tańszy bo puszka kosztuje ze 25 zł. Dodam jeszcze że farbka ukryje wszystkie "słabości" precyzji wykonania, nie mające wpływu na wytrzymałość,a brzydko wyglądające pod bezbarwną powłoką, a kilka detali wykonanych precyzyjnie, z ładnego drewna da więcej uroku.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Myślałem o jakimś poliuretanie .Mam w rodzinie jednego co ma mieszalnie poliuretanów technicznych dwuskładnikowych w rożnych kolorach . Do tego cena nie jest zabójcza 70 pln /l .
Kil chciałem zrobić ze sklejki 20 mm wysokość 60 mm przykleić na epidian 5 , po laminować .Hydrofile u profilować ze szpachli ( epidian + mikro balony ) i za laminować .
Dzięki Peter

_________________
tabor

Dziś ważyłem łódkę ma 140 kg dojdzie jeszcze z 35 kg . Sklejkę na pokładach i ławkach będę lakierował lakierem uretanowym Tikkurila Merit Jahti pół połysk .
Długo schnie ale coś za coś znajomy mi polecił ma pomalowany jacht i jest zadowolony. Najważniejsze przygotować powierzchnię do malowania .

_________________
tabor

Oops! ...
Nie chcę Cię martwić, ale wygląda na to, że to nie łódka wiosłowa (jak w tytule), tylko pancernik... Gdyby ważyła połowę, to pewnie by starczyło (z okładem)...

Dla porównania:
Według planów, kadłub mojej łódki ważyć powinien 32 kg. Zbudowałem ją z cięższej (ale tańszej!) o 30-40%, krajowej sklejki brzozowej, więc waży pewnie właśnie o te 40% więcej, czyli około 45 kg. Uważam to za wadę. Jest już, co podnieść nad głowę, np. żeby włożyć na bagażnik dachowy...

___
PS: Chyba, że to motorówka ślizgowa, do pracy na stromej, przybojowej fali???
PS2: Z Twojego pierwszego wpisu:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Faktycznie masa szokująca jak na niespełna 4 metrową wiosłową łódkę.
Przy takie wadze, slipowanie możliwe tylko bezpośrednio z przyczepy.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe

Macie racje jest to łódka pancernik na Burzańskie krzaki, kamienie i starorzecza . Wiem że Was żeglarzy szokuje ta waga ale lepszych fachowców jak żeglarze odnośnie szkutnictwa nie ma dla tego tutaj piszę . Ta innym forum pytam o inne rzeczy .Tako to juz jest. Skylla orginał 370 waży około 130 kg np zwykła łódka z laminatu Wigry 355 też 130
Chcę się trochę wytłumaczyć .

Łódka ma spełniać kilka wymogów
- musi być bezpieczna i stabilna dlaczego , będę wędkował z nie nawet w nocy takie 150 cm szerokości łupinki się nie nadają .
- pasowało by żeby nie zatonęła jakby co a drewno i komory wypornościowe ze pianką zrobią swoje
- musi byc funkcjonalna dla wędkarza będzie miała na sobie namiot jeden już robiłem koledze zdał egzamin , kuchenkę i spanie na pokładzie dziobowym .
- te wszystkie wzmocnienia w dnie nie służą tylko do popierania podłogi będą w nim osadzone fotele do spiningu używane po kilka godzin dziennie
-wiosła musza być koniecznie już kiedyś dryfowałem parę godzinek po Bugu .

Romaną po Bugu pływałem na wiosłach to i moją skorupką dam radę

Do zalakierowania drewna chcę użyć tradycyjny lakier bezbarwny jednoskładnikowy - Clear Varnish Gloss co Wy na to .

_________________
tabor

Dziś skończyłem laminowanie burt i dna tkanina rowingowa 2 x 200 g/m2 .
Zużyłem 9 kg żywicy epoksydowej firmy Gurit Ampreg 21 . Teraz dosycha pod delaminażem
W tygodniu dokleiłem kil i bakisty dziobowe .

_________________
tabor

Jesień i zimno ale w stoczni prace posuwają się do przodu. Zamontowana nagrzewnica wodna i kaloryfer umożliwia prace.
Montuje okucia i klapy bakist . Fotele już zamontowane , teraz pora na wyroby z nierdzewki i kuchenkę pokladową w szufladzie pod silnikiem .

_________________
tabor

Opowiedz o tej nagrzewnicy wodnej Bardzo`m ciekaw