ktoś ją czytal?

_________________
pozdrowienia piotr

Ciekawy projekt współczesnego jachtu o konstrukcji... sklejkowej!

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Na allegro jest do kupienia kadłub pegaza 9-10 metrowego zdaje się że za 25 tys zł.

_________________
pozdrowienia piotr

Ja znam wersje ze ma to byc suma lat armatora i jego partnerki podzielona przez 2
Jesli o mnie chodzi to celuje w jacht o CDL wjekszej niz 8.

M@rku, a co przy zmianie na młodszą?
Ale poanalizujmy:

A + (1/2 A+7) =

dla trzydziestki: 26 stóp;
dla czterdziestki: 33,5 stopy;
dla pięćdziesiątki: 41 stóp;
dla sześćdziesiątki: 48,5 stopy.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Nie raz Poważna pozycja, traktowana jako podręcznik do projektowania.
Dla amatorów budowniczych bardziej strawna będzie książka Romana Żarskiego http://www.jachtbuduj.com

Oczywiscie, nawet tu na forum polecal podobne jak Aero^ hydrodynamics of performance yachts Fabia Fossetiego

A swoją drogą to czy ktoś wie co z drugim wydaniem książki Żarskiego ? Miało być bo ponoć pierwszy nakład wyczerpany. Telefon który jest podany na stronie dot. książki milczy .I czy warto jej szukać ?

Prosty podręcznik, podstawowy - komplet podstaw i aktualne metody konstrukcji (laminat, przekładki). W temacie 'szkieleta obitego' mniej przydatny niz starsze podręczniki.
Wydanie poprzednie do oglądu http://protei.org/download/20110417Prin ... iasson.pdf

No widzisz.
Każdy z nas ma inne doświadczenia własne i trochę inne potrzeby. Zawsze, od dzieciństwa chciałem zbudować łódź/budować łodzie, a nawet większe jachty. W dzieciństwie ojciec kupił plany sklejkowej Biedronki, przymierzył się, nie było warunków do budowy, więc kupił używaną żaglówkę podobnej wielkości, na której żeglowaliśmy kilkanaście lat. Potem, na kilka lat, zmieniliśmy ją na mikroskopijną kabinówkę, Inkę, a potem, każdy z nas, Ojciec, brat i ja, został samodzielnym armatorem. Wtedy oni kupili używane łodzie (Kormorana i Fokę II) a ja kupiłem kadłub do przebudowy i uzbrojenia. Nie bardzo mi się spodobało przerabianie tego, co ktoś wcześniej schrzanił. Powiedziałem sobie wtedy, że lepiej cokolwiek budować od zera, niż poprawiać po kimś innym. W końcu, już jako dojrzały człowiek zbudowałem swoją pierwszą łódkę żaglową (żaglową kanu BETH) żeby po kilku latach zbudować kolejną, czyli Goat Island Skiff. Niewykluczone, że to była ostatnia moja budowa, ale nadal uważam, że budowanie może być taką samą frajdą, jak żeglowanie.

Sukces zależy od racjonalnego wyboru jednostki - musi być możliwość budowania relatywnie szybko i tanio. Są projekty jachtów morskich odpowiednie do samodzielnej budowy. Są dostępne relacje z takich budów. Trzeba się przymierzyć do swoich możliwości. Sam myślałbym nad projektami Buehlera np.właśnie przywołana przez petera Emily: http://www.georgebuehler.com/Emily.html
A także Benforda np. przywołany też przez petera Badger: http://www.benford.us/index.html?dories/

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Oczywiscie, szczegolnie w tamtym minionym okresie samodzielna budowa niewielkiej jednostki miala ses. Teraz dla kogos , kto lubi budowac to jest opcja mozliwa do przyjecia.
Realia sie zmienily, dostepnosc uzywanych jednostek w rozsadnym zakresie cenowym jest ogromna i wybor rowniez. dlatego samodzielne projektowanie i budowa bedzie nisza.
Wystarczy porownac jak niewielki udzial zeglujacych jachtow maja te samodzielnie zbudowane.

Budowanie jest raczej dla tych, którzy lubią budować, potrafią posługiwać się narzędziami, mają dla takiej budowy miejsce i inne warunki. Oczywiście, wszystko jest względne, np. Catz mógłby nam napisać z czego i gdzie budował swojego Catza, co mogłoby wywrócić do góry nogami prawdziwość mojego poprzedniego stwierdzenia.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Budowanie jest dla tych co bardzo ale bardzo lubią majsterkowac i ta czynność ma danych głęboki sens.
I jak ktoś to kocha niech to robi.Ale już innego powodu nie widzę

_________________
pozdrowienia piotr

Jest jeszcze jeden istotny powod , jesli ktos ma genialne pomysly na konstrukcje jachtu to powinien taki jacht zbudowac i wykazac niedowiarkom ze jest taki jak opisuje
Bez realizacji najgenialniejsze pomysly sa psu na bude.

Jest wiecej powodow: mozna miec lodke idealnie dopasowana do parametrow zalogi, akwenu i stylu zeglowania. W dodatku koszty rozlozone sa w czasie, wiec nie trzeba brac kredytu na procent.

Ze sklejki i pod chmurka.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Tak jak pisał Robert trzeba mierzyć siły na zamiary.

Poza tm uważam że amatorska budowa jest jak najbardziej dla ludzi i może obecnie postrzegana jest jako nisza to może się okazać iż będzie ona w przyszłości odgrywała większą rolę.

Tylko trzeba przeorientować myślenie i nie budować Sportin i innych dużych łódek, nawet Setka jest duża dla amatora, ale budować małe o dużo. Np kajaki, kajaki z żagle, kanadyjki, wiosłówki, i inne drobno ustroje odkryto pokładowe. Takie co wszędzie wpłyną i wypłyną. Takie które szybko uciekną przed niepogodą. Takie jak są popularne w Stanach, we Francji. Gdzie buduje się je szybko i zaraz ma się satysfakcję i można od razu pływać. Uszkodzi się to nie szkodzi od razu można zbudować następną.

Oczywiście są projekty średnich i dużych łódek do amatorskiej budowy ale uważam że na chwilę obecna tylko zniechęcają budowniczych i tylko Ci z dużym zacięciem kończą takie budowy. Takie łódki są dla tych co już zbudowali drobnoustroje.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Podobnie sądzę, że budowanie nie może trwać w nieskończoność. Jeśli wezmę pod uwagę, że budowy prostej BETH, czy GIS-a, trwały po kilka miesięcy, nominalnie po rok z trzymiesięczną przerwą zimową, to budowa dziesięciometrowego jachtu miałaby trwać kilka lat. Kilka lat wyjętych z żeglowania, a może nawet z rodzinnego życia, bo budować trzeba w każdej wolnej chwili, jeśli budowę mamy skończyć przed śmiercią. Dzisiaj nie mógłbym budować dłużej, niż 2 godziny na dzień (raczej niecodziennie) to budowa (przykładowo) katamarana Pahi 42 Jamesa Wharrama (szacowany czas budowy wynosi do 3000 godzin) trwałaby 1500 dni, czyli ponad 4 lata. W praktyce (bo niecodziennie) pewnie ze 6. Do tego im większa łódka, tym mniej prac można wykonać w niej samodzielnie, bo elementy bywają długie i ciężkie. Dla mnie sprawa traci jakikolwiek sens. Chyba, żeby wybrać do budowy z katalogu Wharrama Tangaroa Mk IV, którego, wg projektanta, szacunkowy czas budowy wynosi 1800 godzin, czyli jest sporo krótszy ...

https://www.wharram.com/site/self-build-boats

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Taka samodzielna budowa od zera - a znam z czasów słusznie minionych paru takich zapaleńców, którzy po 5-7 lat samodzielnie budowali jachtu - często kończyła się dodatkowo rozbiciem rodziny i rozwodem ...
Także trzeba jeszcze wziąć pod uwagę rodzinne aspekty samodzielnej budowy.
Osobiście mając pewne smutne doświadczenia rodzinne zrobiłbym dziś wszystko, aby budowy takiej dawniej NIE PROWADZIĆ.
Ale do pewnych prawd życiowych dochodzi się niestety często po czasie ...
Nie ma takich pieniędzy, które są w stanie zrekompensować rozbicie rodziny.
Taniej i zdrowiej jest jacht kupić

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Rozwiodłem się z innego powodu.

Jak napisał mbober1, Setka może okazać się już zbyt duża dla amatora. Zapaleńcy budują Setki miesiącami, ale czasami latami. Podobnie sprawa wygląda ze Sztrandkami. Na świecie powstają łódki według różnych projektów. Moim zdaniem, jak napisałem to już gdzieś wcześniej w tym wątku, nie warto pakować się w budowę, która będzie trwała dłużej niż rok. Warto łączyć budowę z innymi przyjemnościami. Podobno lubimy żeglować?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Peter napisal w "sezonie sie zegluje - pozniej buduje"
Wybrac zone ( albo dac sie jej wybrac ! ) to duza sztuka...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Fajnie by było mieć dużą, wygodną, wyposażoną, ogrzewaną halę, na długie lata - za friko. No i tani czarter w sezonie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

No!
Jak wspominalem, moglem zeglowac bez czarteru. Na "posezon" rezerwowalem prace typu ciecie, rzniecie, dopasowywanie, szlifowanie, kombinowanie, kupowanie itp.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Zasada Pareto, która dzieli grupę społeczna na dwie nierówne części: 80/20, już w swym zarysie pokazuje kto się nadaje na budowniczego aktywnego (20%), a kto na pasywnego (80%). Problem w tym, że w szkołach tego nie uczą i nie określają who is who. Człowiek nabiera doświadczenia życiowego, również w zakresie budowy swojej wymarzonej łódki, ucząc się na własnych błędach. Nie wszystkim się udaje, nie wszyscy się nadają, nie wszyscy mają warunki i możliwości. Ci, którzy ogarniają to zjawisko, wiedza i czują, że to jest to, tu i teraz, i za tyle ile właśnie na to mam. Ci ruszają z kopyta i sprawnie doprowadzają do szybkiego wodowania. Nie ważne czy małej, czy dużej jednostki. Przy dużej potrzeba więcej rąk do pracy i tzw. kasy operacyjnej.

Ale, żeby było śmieszniej, cały plan działania trzeba rozpatrywać nie od A do Z, ale właśnie od końca. Najpierw czy mamy akwen i dostęp do niego. Potem transport i wodowanie. Dopiero wtedy ruszamy z najprzyjemniejszą częścią czyli budową. Sama świadomość otwartej drogi do wody, podnosi nas na duchu podczas trasowania, wycinania, montażu itd. A, gdy nasz hangar znajduje się nad wodą, to lepszego miejsca nie ma. Nic, tylko zakasać rękawy i robić.

Własna łódka, to przedłużenie swojego charakteru. Podziwiałem kiedyś zgrabne linie sklejkowego jachtu TOMAGA. Dużo pływała na silniku Timler, sporo kotwiczyła, ale gdy udało się ją zobaczyć pod bawełnianymi żaglami, jak sunęła po Bełdanach, to widok był przepiękny. To jest dopasowanie jachtu do armatora, i można to osiągnąć tylko poprzez obserwacje i marzenia o łódce dla siebie. Każda listewka, każde okucie, lina, wymiary, proporcje i linie - to jest właśnie to, co daje największą satysfakcję z budowy (czasem i projektowania) i żeglowania swoją łódką. Tego się nie kupi w całości, to trzeba stworzyć samemu.

Mojego Kosa buduję już czwarty rok... Wydawałoby się, że to klapa. Ale nie, jego widok nadal mnie cieszy, i fakt, że mogę jeszcze przy nim coś zrobić też. Wiem, że schody zaczną się gdy będzie gotowy. Wtedy coś się skończy i zacznie coś innego.

Jeśli ktoś czuje, że jest aktywny i może (albo musi ), to najlepiej zacząć od małej 3-metrowej żaglówki, która początkowo może być tylko wiosłówką, jak i mikro-motorówką. Koszty niewielkie, ewentualne straty do zaakceptowania. Po takiej inwestycji, każda większa otwiera się szerzej.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Widzę że każdy ma inne doświadczenia związane z budową łódki czy jachtu. Generalnie uważam amatorską budowę za wspaniałą przygodę, Owszem w trakcie 2,5 rocznej budowy miałem chwile zwątpienia a tekstów pt. A na ch... mi to było nie policzę. Kiedy skończyłem budowę, stwierdziłem nigdy więcej, dziś ( a jeszcze zostało parę drobiazgów do dokończenia) coś mnie szczypie żeby może spróbować jeszcze raz.
Na pewno trzeba mieć warunki, pomysł na sfinansowanie, najlepiej bezpośrednie wsparcie rodziny, trochę szczęścia, trochę samozaparcia. Ważnym jest aby technologia w której pracujemy nam odpowiadała.
Jeśli te warunki da się spełnić to można zbudować duży jacht za rozsądne pieniądze.
Nie konieczne jest ogromne doświadczenie szkutnicze, budując 13 metrowego kata, miałem na koncie jedynie budowę małego katamarana ze sklejki którego sobie wymyśliłem wiele lat temu.

Blisko dwadzieścia lat temu... 1 wydanie. Chyba się skuszę na czwarte*, bo widzę, że dużo się zmieniło i choć jacht nadal w okolicach 40 stóp to nowy projekt
No i nowy współautor się pojawił w zespole.

*dołączy do pierwszego na półce

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Właśnie przyniosłem ją do domu, a kupiłem tam: https://chodnikliteracki.pl/kartoteka,k ... sgodxqQP3Q
Jako, że wydawca zastrzegł wszelakie prawa dot. treści książki, w tym umieszczanie w internecie, to podać można to, czego tam nie napisano... np. wagę książki = 1253 g, co wg mnie jest produktem dużej wagi i dużej uwagi.
Ma moc.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Zamówiłem sobie tą ksiązke z czystej ciekawości

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

Znam jacht rekordzistę...rozbił kolejno 4

A ja znam takich co zbudowali po kilka i rodzina była zadowolona.

Pozdrawiam
Przemek