Witam Szacowne Grono! Od niedawna jestem "armatorem", więc proszę o wybaczenie, jeśli me pytanie będzie hmmm - "lamerskie". W wielu ogłoszeniach sprzedaży jachtu wyraznie zaznaczane jest, że jacht posiada " oryginalny żelkot". Domyślam się, że to tak jak z samochodem, którego zaletą ma być oryginalny lakier. I tu rodzi się moje pytanie - czy w sumie ten oryginalny żelkot to zaleta, czy wada sprzedawanej łódki? O ile na jachtach w miarę młodych - no takich 10-cio letnich to może i zaleta, ale na łódce 30-to letniej - takiej jak ja posiadam? Zabrałem się właśnie - korzystając z niesamowitej pogody - za usuwanie warstw anty porostu z dna mej Wiktorii. Po kolorach doliczyłem ich się najmniej pięciu. Kiedy "dokopałem" się wreszcie do żelkotu, okazało się, że w wielu miejscach nie pokrywa on laminatu - są takie " placki " porowate, które przy szlifowaniu mają specyficzny zapach. Koledzy z przystani stwierdzili, że poprzedni armator nie dbał o jacht. Ograniczał się tylko do nakładania kolejnych warstw anty porostu, nie zabezpieczając żelkotu podkładem antyosmozowym - czyli farbą poliuretanową. Stąd me pytanie - stare łódki z zaznaczeniem "oryginalny żelkot" równa się informacji, że nie dbał o jacht? Koledzy też poinstruowali mnie jak wybrnąć z problemu - pokryć oczyszczone dno poliuretanem, opinie różne co do producenta ( Oliwa, Hempel, może inny - za ew. sugestie będę wdzięczny) potem wyszpachlować ewentualne nierówności - te wżery - i następne dwie warstwy antyosmozówki a na to - antyporost. No ale wtedy to już nie będzie " oryginalny żelkot " - prawda? Jeśli coś nie tak kombinuję - to proszę o podpowiedz - również jeśli zle planuję naprawę uszkodzeń kadłuba. Pozdrawiam.janusz.

Hmmm... Oryginalny żelkot jest... tym czym jest. A to, czy jest zaletą, czy wadą zależy od jego stanu, a nie od obecności, czy absencji.



Nie jestem pewien, co do tego poliuretanu. Moim zdaniem, jeśli osmoza jest zaawansowana, to należy szlifierką usunąć wszystko co odłazi (bąble, ślady osmozy, resztki farb i nawet oryginalny żelkot poniżej linii wodnej) aż do "żywego" laminatu, następnie wszystko to idealnie wysuszyć i ubytki wypełnić szpachlówką na bazie żywicy epoksydowej. Jeżeli są duże ubytki, to może być potrzeba położenia nowej warstwy laminatu epoksydowo-szklanego (zbrojenie z tkaniny rowingowej na przykład) i potem ponownego szpachlowania i szlifowania papierem ściernym na gładko. Potem dopiero malowanie farbami podkładowymi, nawierzchniowymi (też na bazie epoksydu) i na końcu antyporostowa - przed samym wodowaniem.

Uwaga: Żywica epoksydowa idealnie łączy się ze starymi laminatami poliestrowymi, drewnem itp. i jest odporna na osmozę.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie wiem czy ten "oryginalny żelkot" należy rozpatrywać w kategoriach "dbał vs. nie dbał". IMHO nie należy. To po prostu jest informacja, że łódka nie była malowana.

Wiesz, różnie jest - są esteci, którym przeszkadza ryska na kadłubie i po niewielkiej przytarce o pomost zaraz lecą do szkutnika z prośbą o polakierowanie kadłuba, bo jest obrzydliwy, a są też tacy, którzy pod warstwą lakieru chcieliby ukryć szpachlę na dwóch dziurach na wylot i innych poważnych uszkodzeniach.

Zwrot "oryginalny żelkot" umieszczony w ogłoszeniu oznacza po prostu: "będziesz mógł ocenić stan burt - nic nie ukrywam pod warstwą farby".

A osmoza... taki jest urok laminatów. Koledzy zapewne zaraz Ci opiszą jak z tym walczyć. Ja miałem dwie łódki - osmozę traktowałem jako dopust boży

O! Zanim wysłałem, to Robert już napisał o osmozie

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Jestem armatorem lodki zbudowanej w 1979 r , ktora ma oryginalny zelkot. Uwazam ze to ogromna zaleta. Kupujac wiedzialem co mnie czeka i jakiej jakosci materialy uzyto do budowy. Jakosc zelkotu na burtach, pokladzie i wkladkach wnetrza jest znakomita.
oczywiscie widac bylo 30 lat uzytkowania ale nic nie bylo ukryte pod farba.
Z dnem mialem podobny problem co Ty. To znaczy bylo malowane antyfulingiem warstwa na warstwe i nie wiedzialem co mnie czeka Dlatego wlasnie bezposrednio po doplynieciu wyciagnalem lodke i tracac blisko 3 tygodnie czerwca dokladnie zdarlem wszystkie warstwy do golego zelkotu ktory okazal sie w znakomitym stanie. Jako przeciwosmoze profilaktycznie zastosowalem 3 warstwy 2 skladnikowego podkladu EPOKSYDOWEGO Hempla oczywiscie uzupelniajac wszelkie rysy szpachlowka rowniez Epoksydowa. Na to antyfuling LB 25 2x. W kolejnych sezonach delikatnie szlifuje na mokro antyfuling i dodaje 1 warstwe tego samego.Dno jest w znakomitym stanie.

Jesli chodzi o pedanterie to w przypadku niewielkich rys i zadrapan i dobrej jakosci zelkotu na pewno nie maluje sie calej lodki a dobiera odcien zelkotu, uzupelnia i szlifuje do osiagniecia wlasciwego efektu.

***********

I jeszcze jedno, napisz jakiego typu masz lodke i gdzie zbudowana ? Z moich doswiadczen wynika ze lodki ze skandynawii maja zazwyczaj zelkot w idealnym stanie
i osmoza wystepuje niezwykle zadko. Inaczej z budowanymi u nas czesto w garazowych warunkach nie przestrzegajac rezimow laminowania i uzywajac materialow "zalatwienych".

Dziękuję Kolegom za info.! Oczywiście pomyliłem poliuretan z epoksydem. Zrozumiałem też sens zamieszczania informacji o "oryginalnym żelkocie". Co do sposobu naprawy - muszę Wam powiedzieć, że nie spodziewałem się tak "katorżniczej roboty" jaką sobie zafundowałem zabierając się za usuwanie tych warstw antyporostu, ale jadę do przodu! Za poradą kolegi ROBOSAILOR, zamówiłem właśnie sobie miejsce w hangarze, by dokładnie do wiosny wysuszyć kadłub i dalej działać, zgodnie z Waszymi poradami. Łódkę kupiłem w Holandii w lipcu. To jacht Victoire 22 - bankowo stoczniowa produkcja. Pływa mi się nią znakomicie i mam nadzieję, że odwdzięczy się dalszą dłuuugą bezawaryjną służbą, za ten ból ramion i tony wdychanego - mimo ochraniaczy - pyłu, co jest obecnie moim udziałem. Jeszcze raz dzięki! Pozdrawiam.janusz.

Ja gruba warstwe starego antyfulingu zdzieralem cyklina i skrobaczka czesto ostrzona.
Dopiero po tym uzywalem rotoflexa z papierem 60-80. W przypadku osmozy po dokladnym otwarciu wszystkich babli polecam kilkakrotne przemywanie spirytusem to pomaga "wyciagnac" wode ze szklanych rurek zbrojenia. Ja masz hangar zrob to jak najpredzej a reste zostaw na wiosne. Starannosc poplaca. Koledzy kupili Cruisera 22
z garazowej produkcji, nie dosc starannie zrobili dno wiosna w ub.r. i teraz bable osmozy wyszly ponownie, szczegolnie przy linii wodnej.

Widać że z Wybrzeża

_________________
Nigdy nie można ufać łysemu i rudemu.Rudy wiadomo zdradliwy a łysy mogł być kiedyś rudy.