Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Co zbudować na początek? https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=11063 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | wpogo [ 7 mar 2012, o 18:38 ] | ||
Tytuł: | Co zbudować na początek? | ||
Witajcie, jakiś czas temu udało mi się zainteresować żeglarstwem swoje dzieci. Bardzo mi zależało, żeby wstały od komputera i trochę zaczerpnęły świeżego powietrza. Przy okazji namówiłem żonę i - nie będę ukrywał, że spełniając swoje marzenia - zapisaliśmy się wspólnie na szkolenie żeglarskie. Dzieciakom sprawa przypadła do gustu, żeglują; żonie mniej ale żegluje; mi z tego wszystkiego najbardziej, żegluję i tęsknię za wodą. Cóż nad wodą się wychowałem i jak słyszę wiatr w szuwarach i śpiew wodnych ptaków, wracam do beztroskiego dzieciństwa... Ale nie o tym chciałem... więc do rzeczy. Od dłuższego czasu ślędzę wątki w tym zaułku forum. Z ciekawością przeglądam artykuły o warsztatowych poczynaniach szkutników na Szkutniku Amatorze. Oglądam zdjęcia z kolejnych etapów budowy... i poszukuję tego wymarzonego, jedynego projektu do własnej realizacji. Tak, należę do tych żeglarzy, którzy poczuli podobnie jak wielu z Was, że muszą pożeglować na własnoręcznie zbudowanej łodzi. I tu zaczyna się problem z wyborem projektu. Mam doświadczenie w majsterkowaniu, warsztat z kilkorgiem narzędzi, od niedawna garaż trochę jeszcze nieposprzątany po budowie... ale nigdy nie budowałem łodzi. Chciałbym zbudować coś docelowego np. jacht kabinowy bo mam już swoje lata. Tymczasem nie znam szkutniczych technik więc może coś mniejszego, żeby zapoznać się z technologią... I tak biję się z myślami. Przeszukując nieprzebrane zasoby Internetu moją uwagę zwróciły 4 projekty jednostek pływających pod żaglami, 2 duże i 2 małe. Technologię wybrałem: sklejka, szycie i klejenie, laminowanie z pozostawieniem sporych fragmentów tak, żeby było widać drewno. Moje typy to: 4,5 m dinghy Radosława Wereszki http://www.dinghy.pl/45m_dinghy.htm Pasja 525 Janusza Maderskiego http://www.maderskiyachts.alpha.pl/pasja525.htm oraz Pasja 750 http://www.maderskiyachts.alpha.pl/pasja750.htm Salmo 21-S http://www.salmoboats.com/index.html Nie ukrywam, że najbardziej przypadły mi do gustu klasyczne kształty ramblerów ale ich kompletnych planów nigdzie nie znalazłem. Salmo 21-S najbardzie nawiązuje wyglądem do klasyki. Wymienione małe łodzie 4,5 dinghy i Pasję 525 zmieszczę z budową w garażu. Dla dużych jednostek Pasji 750 i Salmo 21-S musiałbym zbudować zadaszenie poza budynkiem. Zbudowanie dużego jachtu pozwoli na zakończenie poszukiwań i rozpoczęcie pływania na własnoręcznej skorupie ale po drodze na amatore czychają konstrukcyjne zagadki tym większe im większa łódź. Budowa małej żagłowki pozwoli na zapoznanie się z techniką i uniknięcie błędów przy budowie tej docelowej. Duża łódź więcej problemów konstrukcyjnych, mała - pozostanie zbudować jeszcze dużą. Salmo mógłbym kupić w zestawie pociętych sklejek. Małą dinghy sam przytnę i zaoszczędzę... I z takimi myślami biję się od dłuższego czasu. Tymczasem pływamy z synami na ofiarowanej Mewie 2. Co tylko zaostrza apetyt... Radźcie, radźcie, co począć? Za i przeciw: co zbudować na początek? Pozdrawiam Wojtek
|
Autor: | marek48100 [ 7 mar 2012, o 18:55 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Wszystko zależy ile możesz przeznaczyć czasu i pieniędzy na budowę, jak daleko mieszkasz od wody itp. Sama budowa jest b.prosta, a np. p,Maderski do planów dodaje instrukcję budowy. Jeżeli nie jesteś pewny swych umiejętności to możesz na początek zbudować coś małego i cieszyć się żeglowaniem w tym roku, a potem zdecydować się na coś większego. Długa budowa może zniechęcić ![]() marek |
Autor: | Roman K [ 7 mar 2012, o 20:02 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Wojtku. Rozumiem Cię bo kiedyś też zapragnąłem mieć swoją łódkę. Byłem wtedy uczniem 2-giej klasy Technikum. W ciągu mw. trzech lat zbudowałem RAMBLERA ( s/y ODYN), w wersji balastowej, w technologii sklejkowo-drewnianej, bo innej nie było. Sam zrobiłem maszt drążony/klejony i sam uszyłem przez lata trzy komplety żagli z płótna tapicerskiego, bo innego nie było. Pływałem na niej przez wiele lat na Zalewie Szczecińskim ( najczęściej sam). W ostatnim roku ilość czasu poświęcona na remont, przekraczała czas pływania. Ale ja byłem wtedy uczniem-studentem, miałem lat ile miałem i nie miałem na utrzymaniu rodziny. Jak piszesz masz jeszcze nie posprzątaną budowę. Jest to zły zestaw w kontekście rozpoczynania budowy łódki. Będziesz się miotał między domem a łódką ![]() Jeżeli Ci się uda "oderwać" synów od komputera tak aby chcieli razem z Tobą budować rodzinny jacht, to żona też zrozumie i pomoże. Napisałeś wpogo napisał(a): Budowa małej żaglówki pozwoli na zapoznanie się z techniką i uniknięcie błędów przy budowie tej docelowej. To prawda. Myślę jednak że nie mając doświadczenia szkutniczego, lepiej zacząć od wersji zakupu małej łódki do remontu. Wtedy możesz na przyszły rok zrobić tyle, na ile pozwalają Ci czas i środki, aby można było nią pływać. A później zobaczysz. Czy dokończyć remont, czy budować nową. |
Autor: | Mir [ 7 mar 2012, o 20:03 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Zastanów się nad rozmiarem 14 stóp czyli 4,25 m długości kadłuba. To jest bardzo wyważona wielkość, której zaufano na całym świecie. W sam raz pomiędzy Mewą a Ramblerem. Charakterystyka MEWY i RAMBLERA: Długość całkowita: 3,15 m .................... 5,17 m Szerokość: 1,45 m .................... 1,90 m Wyporność: 280 kg .................... 900 kg Zanurzenie: 0,15 m .................... 0,45 m Powierzchnia żagli: 7 m2 .................... 14 m2 Ciężar kadłuba: 72 kg .................... 600 kg |
Autor: | boSmann [ 7 mar 2012, o 22:08 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
wpogo napisał(a): przypadły mi do gustu klasyczne kształty ramblerów ale ich kompletnych planów nigdzie nie znalazłem. jak to możliwe, skoro wpogo napisał(a): przeglądam artykuły o warsztatowych poczynaniach szkutników na Szkutniku Amatorze a tam są kompletne plany ![]() http://szkutnikamator.pl/plany-i-rysunki/ wpogo napisał(a): Przeszukując nieprzebrane zasoby Internetu Trafiłeś na to? http://strony.aster.pl/sail/lodki/spis.html ![]() Dużo ciekawych łódek zaprojektowano też w czasach przedinternetowych, niektóre warte zbudowania mimo upływu lat. Roman K napisał(a): Myślę jednak że nie mając doświadczenia szkutniczego, lepiej zacząć od wersji zakupu małej łódki do remontu. Mam odmienne zdanie. Kolega zainteresowany jest drzewienną konstrukcją więc powinien uczyć się na drewnianej. Kupi do małego remontu to się najwyżej wprawi w szlidowaniu i malowaniu, kupi do większego to może mieć problem i się zniechęcić. Z laminatową podobnie tyle, że dużo brudniej i śmierdząco. Uważam, że dobra dokumentacja z instrukcją budowy załatwi sprawę. Ja pierwszą łódkę budowałem z dokumentacji Plucińskiego i jakoś wyszło bez problemów. wpogo, kup książkę Plucińskiego i Workerta (ale tylko II wydanie) Sam zbuduj łódź (bywa na allego), ostatnio też wyszła S.Eknera Małe jachty z drewna -dostępna w księgarniach netowych PrZeczytaj, wtedy dopiero decyduj co chcesz budować i do roboty. Teraz szkutnicy amatorzy mają łatwiej, dasz radę bo masz zaplecze doradcze na forum. |
Autor: | el Szaman [ 7 mar 2012, o 22:45 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Całkowicie się zgadzam z boSmannem. Kupno małej łódki do remontu może już przekroczyć cenę zakupu materiałów na nową. Ponadto nigdy nie da Ci to satysfakcji wynikającej z własnoręcznego zbudowania łódki od początku, uwierz mi. Jeśli się nie czujesz na siłach od razu budować czegoś większego, to możesz zacząć od jakiejś pchełki, np. takiej: http://www.svensons.com/boat/?p=SailBoats/SeaFlea Będę w razie czego mógł pomóc, właśnie się za takie dwie z Martą zabieramy (dwie, bo lubimy pływać razem, a na tym się we dwójkę nie da ![]() Jeśli chcesz od razu coś większego, to mi np. podobają się łódki salmo, szczególnie S15 Lugger. Tez ją będziemy budowali. Możesz kupić nie tylko plany, ale i komplet wyciętych laserowo sklejek, chociażby w sklepie sztormiaki.pl Naprawdę nie trzeba wielkich umiejętności aby to zszyć, skleić i polaminować. Dasz sobie spokojnie radę, tym bardziej że istnieje bardzo dokładna relacja foto z budowy takiego lugerka. Jeśli ma to być łodka kabinowa, to możesz "podłączyć się" do naszej budowy Lirogona. Będziesz miał łatwiej, bo pójdziesz przetartym przez nas szlakiem Albo popatrz na wstępne rysunki Kuterro Przemka - http://www.boatbuilders.glt.pl/ . Piękna, przyciągająca wzrok linia, długi kil, łódka nadaje się do pływania po morzu czy zatokach. Rozmawiałem z Przemkiem, obiecał że skończy i udostępni dokumentację. Jeśli natomiast planujesz budowę większego jachtu kabinowego, to jest to projekt na kilka lat i sporo pieniędzy... Musisz sobie określić jasno co chciałbyś budować, łódkę odkrytą czy kabinową, na jaki rejon żeglugi no i oczywiście jakim budżetem dysponujesz. Śmiało, na pewno dasz radę, a jak będziesz miał pytania to pisz! ps. spójrz jeszcze na łódki Wojtka Nadolnego - wielkości do wyboru, do koloru, sami się zastanawiamy co robić, Sea Flea czy Wojtkową Jolkę: http://www.jachty.p-net.pl/_mapa/mapa.html |
Autor: | mbober1 [ 8 mar 2012, o 09:44 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Tak sobie myślę i myślę. A może Wydra Tadeusza Kellera. Zaprojektowana dla drużyn harcerskich. Mam plany tylko muszę je zeskanować o ile Robert już tego nie zrobił. |
Autor: | Mir [ 8 mar 2012, o 16:20 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
"Wydra na holu" ![]() Fot. hom.home.pl |
Autor: | marek48100 [ 8 mar 2012, o 16:54 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
To wszystko nie jest takie proste ![]() ![]() Nie wiem czy rozumiecie o co mi chodzi, bo ja sam po przeczytaniu tekstu "nie bardzo łapię" ![]() ![]() Krótko ![]() Na dzieci nie ma też co za bardzo liczyć, bo prawda jest taka że i tak żeglujemy w 2-3 osoby (lub samotnie). Na początek radzę zacząć od małej żaglówki do zabawy, lub małej kabinówki ok 5m. Jeżeli podejmiesz decyzję to daj znać na PW, bo mam trochę darmowych planów. marek |
Autor: | jack [ 8 mar 2012, o 17:02 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Cytuj: Tak sobie myślę i myślę. Czy ja mógłbym podłączyć się z prośbą o plany , bo też chciałbym w najbliższym czasie spróbować zbudować coś klasycznego A może Wydra Tadeusza Kellera. Zaprojektowana dla drużyn harcerskich. Mam plany tylko muszę je zeskanować o ile Robert już tego nie zrobił. ![]() |
Autor: | Mir [ 8 mar 2012, o 17:34 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Fajną, zgrabną i prostą w budowie łódkę narysował M. Pluciński: ![]() Przy okazji kawałek historii: 70 lat! Rysunek konstrukcyjny jest na: http://www.sail-ho.pl/article.php?sid=2602 |
Autor: | piotr6 [ 8 mar 2012, o 17:41 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
ja bym kupił coś do remontu,najlepiej małego |
Autor: | boSmann [ 8 mar 2012, o 18:13 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
marek48100 napisał(a): przy niewielkiej kwocie dodanej do budowy można mieć mały jachcik, ale z kabiną. np Marianowego Fafika a jeszcze lepiej Mrówkę piotr6 napisał(a): ja bym kupił coś do remontu następny "pasjonat" kurzu i pyłu ![]() mjs napisał(a): Fajną, zgrabną i prostą w budowie łódkę narysował M. Pluciński: Chyba wszystkie łódki p.Mieczysława były takie i co ważne, dokumentacje były czytelnie zrobione i miały wyczerpująe opisy |
Autor: | jack [ 8 mar 2012, o 18:49 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
mjs , napisałeś o P8 , ale gdzie zdobyć plany tej łódki. Przyznam się , że jestem zafascynowany konstrukcjami Pana Plucińskiego, ale poza planami dostępnymi u P. Patalasa nie spotkałem się z innymi . |
Autor: | Mir [ 8 mar 2012, o 19:20 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
jack napisał(a): gdzie zdobyć plany tej łódki Nie wiem. Zdaje się, że Norbert Patalas wie najwięcej w tej tematyce. Jeśli nie ma planów P-8 on, to chyba nikt nie ma i trzeba będzie zadowolić się rysunkiem ogólnym, z którego tez da się zbudować tę łódź. Tak czy owak prawami autorskimi chyba dysponuje pan Norbert. |
Autor: | robhosailor [ 9 mar 2012, o 15:04 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
mbober1 napisał(a): A może Wydra Tadeusza Kellera. Zaprojektowana dla drużyn harcerskich. Mam plany tylko muszę je zeskanować o ile Robert już tego nie zrobił. Nie zrobił - bo miał trochę popaprany czas. Wydra fajna i dość dzielna - była używana np. w HOM Puck na Zatoce Puckiej w latach 70. i całkiem nieźle się tam sprawdzała. |
Autor: | Vlad [ 9 mar 2012, o 19:07 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Witam W roku 1974 Wydawnictwo Harcerskie"Horyzont"w serii wydawniczej- Zaawansowani konstruktorzy to dla was-wydało broszurę "Łódź żaglowa WYDRA" Tadeusz Keller.Nakład 20 000+251 egz..Format B2 falcowany do B6 z rysunkami oraz pełnym opisem budowy łodzi.Gdyby były problemy ze zdobyciem to służę pomocą ale szczegóły na PW. Pozdrawiam |
Autor: | Wojciech [ 9 mar 2012, o 19:11 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
robhosailor napisał(a): Wydra fajna i dość dzielna - była używana np. w HOM Puck na Zatoce Puckiej w latach 70. i całkiem nieźle się tam sprawdzała. Do nadal dwie albo trzy Wydry maja wodniacy u nas na zalewie. |
Autor: | robhosailor [ 9 mar 2012, o 19:20 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Wojciech1968 napisał(a): dwie albo trzy Wydry maja wodniacy u nas na zalewie. I jak? Pewnie też są zadowoleni? Wydra jest dość specyficzna ze względu na przeznaczenie dla drużyn harcerskich, ale to naprawdę fajna łódka - pływały Wydry bezawaryjnie na trasie Puck-Górki-Puck podczas Op Sail w 1974, jednorazowo dopuszczone do takiego bezeceństwa w tamtych dziwnych czasach...
|
Autor: | Wojciech [ 9 mar 2012, o 19:48 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Już trochę wysłużone, ale nadal w sile nie tylko wieku. ![]() |
Autor: | boSmann [ 9 mar 2012, o 20:45 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
piotr6 napisał(a): ja bym kupił coś do remontu No to masz okazję ![]() |
Autor: | wpogo [ 28 lut 2013, o 20:46 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Witajcie ponownie, każda z wypowiedzi dała mi do myślenia. I tak: Planów Ramblera niestety nie ma. To co znalazłem na http://szkutnikamator.pl/index.php/pate ... wy-i-plany Dla mnie jest zbyt mało czytelne i niekompletne. Czekam na obiecane przez administratora skany. Łódź do remontu. Nisko chylę czoła i podziwiam tych, którzy remontują a z relacji wynika, że budują od zera wyrwane zieleni i matce ziemi drewniane truchła. To co zbuduję powinno dawać radość z pływania. Ten warunek przy odrobinie wysiłku spełni nawet balia... ale dodatkowo pływadło powinno być piękne - balia odpada - i dało się zbudować w możliwie prosty sposób, i w skończonym czasie. To na początek. Po długich rozmyślaniach dokonałem wyboru i zakupiłem plany Pasji 400 Janusza Maderskiego. O wyborze zdecydowało kilka względów: wielkość jachtu pozwala na budowę w moim garażu; konstrukcja jest prosta i początkującemu szkutnikowi nie powinna nastręczyć trudności podczas budowy; przy odpowiednio starannym wykonaniu łódź ma szansę stać się perełką na przystani; jest drewniana; mam duże szanse rozpocząć i skończyć budowę; konstruktor własnej konstrukcji powierzył zdrowie i życie podczas przejścia przez Atlantyk (wprawdzie inny model łodzi ale ten sam autor projektu). To tyle. Teraz rozpoczynam gromadzić materiały. Pozdrawiam Wojtek |
Autor: | el Szaman [ 28 lut 2013, o 20:54 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Gratuluję!!! Go a' head!!! Otwórz nowy wątek i opisuj zmagania z materią, będziemy kibicować ![]() |
Autor: | LukasJ [ 28 lut 2013, o 20:57 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
wpogo napisał(a): Po długich rozmyślaniach dokonałem wyboru i zakupiłem plany Pasji 400 Janusza Maderskiego. O wyborze zdecydowało kilka względów: wielkość jachtu pozwala na budowę w moim garażu; konstrukcja jest prosta i początkującemu szkutnikowi nie powinna nastręczyć trudności podczas budowy; Pasja 400?? A widziałeś Skiff 4,2 Radosława Wereszko? Plany za darmo. http://dinghy.pl/42m_skiff.htm |
Autor: | el Szaman [ 28 lut 2013, o 21:04 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Nie mieszajcie człowiekowi w planach! Skoro szukał i wybrał, to wiedział co robi. Nie wybrał wcale źle - to fajny łódek ![]() ![]() Chociaż... Może nie mam racji... Może warto to jeszcze przedyskutować... ![]() |
Autor: | LukasJ [ 28 lut 2013, o 21:07 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Napisz wprost - nie mieszaj człowiekowi w planach ![]() ![]() ![]() Za te dwie stówki, zamiast planów ma epoxyd ![]() |
Autor: | el Szaman [ 28 lut 2013, o 21:19 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Ale on i tak już kupił! Więc tej forsy i tak już nie przeznaczy na materiały... Ale nie odbierajcie moich wynurzeń jako krytyki wyboru ![]() Ale czekam tu na info o otwarciu nowego wątku! ![]() |
Autor: | wpogo [ 28 lut 2013, o 21:24 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
lj78 napisał(a): Pasja 400?? A widziałeś Skiff 4,2 Radosława Wereszko? Plany za darmo. http://dinghy.pl/42m_skiff.htm Widziałem... ale ze względu na akwen, na którym pływam najczęściej miecz powinien być uchylny. No i ten żagiel... Jeśli Wereszko, to 4,5 m dinghy http://www.dinghy.pl/45m_dinghy.htm Gusta po prostu, gusta... ale wykończenie egzemplarza ze zdjęć podoba mi się bardzo - dużo drewna. Wojtek |
Autor: | Vlad [ 28 lut 2013, o 21:36 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Tutaj masz kopalnię free planów wszelakiej "maści" http://www.tdem.co.nz/boat/links/free-plans.html Miłego szukania. |
Autor: | wpogo [ 28 lut 2013, o 21:55 ] |
Tytuł: | Re: Co zbudować na początek? |
Vlad napisał(a): Tutaj masz kopalnię free planów wszelakiej "maści" http://www.tdem.co.nz/boat/links/free-plans.html Miłego szukania. Dziękuję, znam tą stronę. Nie wszystkie plany są darmowe. Wojtek |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |