Forum żeglarskie :: Zobacz wątek

Jakieś pomysły co do ożegolwania? Powierzchnia, typ ??

Niestety niem mam znow polskich znakow :-(

Dla mnie budowanie katamarana Skin On Frame, to próba zrobienia tego, czego chyba nikt jeszcze nie próbował. [...] Pomysł wydaje się więc niezwykły!

Mówiłam już to kiedyś Marcinowi, że PROA w sof-cie to by była rewelacja. Brak sztywnych węzłów i całkowita elastyczność konstrukcji wiązanej sznurkami, sam miód.

Katamaran z wiązaniami w stylu Wharrama może warto mu polecić?

A mi jakoś średnio pasuje. Miękkość konstrukcji pływaków w połączeniu ze sztywnymi węzłami konstrukcyjnymi, średnio mi odpowiada.
Mówiłem już to kiedyś Marcinowi, że PROA w sof-cie to by była rewelacja. Brak sztywnych węzłów i całkowita elastyczność konstrukcji wiązanej sznurkami, sam miód.
Pozdrawiam
Przemek

Mimo wszytko polinezyjska łodź w eskimoskiej technoligii, z europejskich materiałów...już mi się podoba

Marcin buduj proa

Pozdrawiam
Przemek

Wytłumaczcie mi jaka jest różnica między Proa a Katamaranem. Bo z tego zdjęcia na oko laika to się nie czym nie różni. No może kształtem pływaków zakończonych stewą zamiast pawężą.

Istotne dla projektów Jamesa Wharrama i Haneke Boon jest zastosowanie elastycznego wiązania dźwigarów do kadłubów, co zapożyczono z polinezyjskich łodzi, zamiast sztywnych połączeń stosowanych we współczesnych zachodnich konstrukcjach wielokadłubowców.

Jak takie elastyczne wiązanie wygląda ma ktoś jakieś zbliżenia??

Dalej nie wiem jaka powierzchnię żagla zaprojektować oraz jakie ożaglowanie.

Czyli przy moich założeniach to jakieś 13-14m^2

Czyli max 10m^2 i to chyba i tak będzie za dużo.

mbober1 napisał(a):

Czyli max 10m^2 i to chyba i tak będzie za dużo.

I powoli zbliżamy się do żagla od deski

Zastanawiam się czy jednak nie wydłużyć pływaków o metr do 4,7m.

Autor:	mbober1 [ 10 mar 2012, o 13:09 ]
Tytuł:	SOF catamaran
Jak że moje zakręcenie na puncie techniki SOF wzrasta w trybie geometrycznym. Postanowiłem zaprojektować na początek Katamaran. Projekt jest wzorowany na darmowym projekcie Hobby Cat Wymiary: Długość: 3,7m Szerokość pływaka: około 0,4m Szerokość jednostki: około 1,8m-2m Zanurzenie:0,25m Wolna burta: 0,33m Długość pomostu: 1,7m Co do profilu pływak to jeszcze nad nimi pracuję. Na razie optuję za kształtem w literę V, gdzie wewnętrzna część litery V będzie bardziej wypukła. Ożaglowanie Wysokość masztu 4,5m Reszta nie znana Jakieś pomysły co do ożegolwania? Powierzchnia, typ ??

Autor:	mariaciuncia [ 10 mar 2012, o 13:54 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
mbober1 napisał(a): Jakieś pomysły co do ożegolwania? Powierzchnia, typ ?? Wolno stojący pędnik od deski, te Twoje softy bardzo mnie intrygują.

Autor:	mbober1 [ 10 mar 2012, o 14:02 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Trochę mały Co do stopy masztu to na pewno będzie taka sam jak ta w desce. *********** Rzut boczny po poprawkach. Myślę że to jest już wersja ostateczna. Oczywiście przed poprawkami wniesionymi przez szanownych kolegów.

Autor:	LukasJ [ 10 mar 2012, o 16:46 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
A skiffa już skończyłeś?

Autor:	mbober1 [ 10 mar 2012, o 21:18 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Jestem na ukonczeniu Ale ze w ten weekend niedalem rady sie nim zajac to poskrobalem katamarana. Niestety niem mam znow polskich znakow Wiec przepraszam za pisownie.

Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/

SOF catamaran https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=11092	Strona 1 z 2

Autor:	Magister [ 11 mar 2012, o 00:07 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Podoba mi się ten projekt, w sensie katamaran w SOF-cie Przekroje to jakieś takie dziwne, że niby załoga będzie siedziała w połowie łódki mbober1 napisał(a): Niestety niem mam znow polskich znakow Zmieniasz kompy czy masz problemy z językiem polskim na jednym kompie?

Autor:	mbober1 [ 11 mar 2012, o 09:50 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Co do przekrojów to sugerowałem się ot tym czymś Załoga głównie 2 osobowa będzie siedziała na brezentowym podeście który będzie mniej więcej po środku pływaków. Co do znaków. Testowałem wczoraj Ipad'a do znajomego i niestety nie znalazłem tam polskich znaków

Autor:	robhosailor [ 11 mar 2012, o 12:48 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Dla mnie budowanie katamarana Skin On Frame, to próba zrobienia tego, czego chyba nikt jeszcze nie próbował. Widziałem kiedyś w necie tylko hawajskie outrigger canoe w tej technologii, ale katamarana nigdy. Pomysł wydaje się więc niezwykły! Trzymam kciuki!

Autor:	przemek [ 11 mar 2012, o 13:05 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
robhosailor napisał(a): Dla mnie budowanie katamarana Skin On Frame, to próba zrobienia tego, czego chyba nikt jeszcze nie próbował. [...] Pomysł wydaje się więc niezwykły! A mi jakoś średnio pasuje. Miękkość konstrukcji pływaków w połączeniu ze sztywnymi węzłami konstrukcyjnymi, średnio mi odpowiada. Mówiłem już to kiedyś Marcinowi, że PROA w sof-cie to by była rewelacja. Brak sztywnych węzłów i całkowita elastyczność konstrukcji wiązanej sznurkami, sam miód. Pozdrawiam Przemek

Autor:	robhosailor [ 11 mar 2012, o 13:13 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
przemek napisał(a): Mówiłam już to kiedyś Marcinowi, że PROA w sof-cie to by była rewelacja. Brak sztywnych węzłów i całkowita elastyczność konstrukcji wiązanej sznurkami, sam miód. Z tym się zgadzam. Katamaran z wiązaniami w stylu Wharrama może warto mu polecić? http://wharram.com/site/

Autor:	przemek [ 11 mar 2012, o 14:10 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
robhosailor napisał(a): Katamaran z wiązaniami w stylu Wharrama może warto mu polecić? Wharrama zawsze warto polecić. Mimo wszytko polinezyjska łodź w eskimoskiej technoligii, z europejskich materiałów...już mi się podoba Marcin buduj proa Pozdrawiam Przemek

Autor:	Magister [ 11 mar 2012, o 17:26 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
przemek napisał(a): Marcin buduj proa O tak

Autor:	mbober1 [ 11 mar 2012, o 22:15 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
przemek napisał(a): A mi jakoś średnio pasuje. Miękkość konstrukcji pływaków w połączeniu ze sztywnymi węzłami konstrukcyjnymi, średnio mi odpowiada. Mówiłem już to kiedyś Marcinowi, że PROA w sof-cie to by była rewelacja. Brak sztywnych węzłów i całkowita elastyczność konstrukcji wiązanej sznurkami, sam miód. Pozdrawiam Przemek Co do sztywności, też miałem wątpliwości. Jednak po przeczytaniu w "Żaglach i Motorach" Patalas'a rozdziału o katamaranach moje wątpliwości się rozwiały. W końcu samoloty też były robione z drewna i płótna. Macie rację, że konstrukcja w obecnej formie nie jest dość sztywna. Jednak przy zastosowaniu wręgów w formie profili zamkniętych oraz zamiast powiązań wiązanych zastosować wiązania klejone. Sztywność konstrukcji powinna być wystarczająca. przemek napisał(a): Mimo wszytko polinezyjska łodź w eskimoskiej technoligii, z europejskich materiałów...już mi się podoba Marcin buduj proa Pozdrawiam Przemek Czemu nie może z tego projektu wyjdzie pora Na razie oglądam strony wharran'a *********** A tu coś z DDR http://picasaweb.google.com/10868123784 ... Vr5wCdUjg# Wismar fabrik

Autor:	mbober1 [ 12 mar 2012, o 11:14 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Mam małą prośbę do kolegów od Proa. Oglądając stronę Wharram'a natknąłem się na takie oto Proa A prośba to: Wytłumaczcie mi jaka jest różnica między Proa a Katamaranem. Bo z tego zdjęcia na oko laika to się nie czym nie różni. No może kształtem pływaków zakończonych stewą zamiast pawężą.

Autor:	robhosailor [ 12 mar 2012, o 12:07 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
mbober1 napisał(a): Jak takie elastyczne wiązanie wygląda ma ktoś jakieś zbliżenia?? Grzebiąc po tych linkach, które wyżej podałem znajdziesz zbliżenia - po prostu, niezbyt gruba linka i odpowiednio przygotowane gniazda, aby te dźwigary "iako" leżały i nie przesuwały się i wiążemy całość do kupy. Tutaj masz fotkę, jak Janusz wiąże do kupy elementy PJOA: Jeśli użyjesz cieńszej linki, to musisz zrobić więcej oplotów, ale nie musisz używać tak dużej siły. Całość po związaniu pracuje na fali lekko zgrzytając i trzeszcząc i elastycznie poddając się, ale jest to dużo bezpieczniejsze niż zbyt sztywne połączenie, które może strzelić. Na Polinezji używano lin, które pod wpływem morskiej wody się kurczyły, więc połączenia się same zaciskały. Liny z tworzyw czasami potrafią się wydłużać,i rozluźniać wiązanie, więc trzeba je czasem poprawić.

Autor:	LukasJ [ 12 mar 2012, o 14:37 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Marcin, stawiaj kleszcze kraba na A-maszcie. Jak eksperyment to po całości! *********** Jak wrócę do domu, to wieczorem wstawię klika zdjęć że szczegółami wiązań Pjoa, mam nadzieję Janusz Ostrowski mi wybaczy

Autor:	robhosailor [ 12 mar 2012, o 15:11 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
mbober1 napisał(a): Czyli przy moich założeniach to jakieś 13-14m^2 Walniesz grzyba "ino mig", ale zabawa będzie przednia. Podobnej wielkości katamaran HX14 ma 10 m^2 i jak powieje koło 4-5 B, to potrafi machnąć kozła, albo sobie coś urwać... Podobny HX4 ma wersję z genakerem i trapezem dla załoganta i w sumie ma pewnie tyle żagla, co chcesz postawić u siebie. EDIT: PJOA długości prawie 7 m ma 16 m^2 żagla!

Autor:	mbober1 [ 2 kwi 2012, o 15:01 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
A o to dalszy ciąg moich rozmyślań Sardynkowy Katamaran i Sardynkowy Cat Dalszy opis niebawem

Autor:	robhosailor [ 12 mar 2012, o 11:41 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
mbober1 napisał(a): Wytłumaczcie mi jaka jest różnica między Proa a Katamaranem. Bo z tego zdjęcia na oko laika to się nie czym nie różni. No może kształtem pływaków zakończonych stewą zamiast pawężą. Nie różni się??? Bo to nie jest proa, tylko katamaran Hitia 17!!! Istotne dla projektów Jamesa Wharrama i Haneke Boon jest zastosowanie elastycznego wiązania dźwigarów do kadłubów, co zapożyczono z polinezyjskich łodzi, zamiast sztywnych połączeń stosowanych we współczesnych zachodnich konstrukcjach wielokadłubowców. Proa, to łódź o dwóch kadłubach różnej wielkości - jeden główny "vaka" i drugi mniejszy, jako przeciwwaga "ama", połączone są zwykle przywiązanymi do nich dźwigarami poprzecznymi "iako". Proa mogą być halsujące (żeglują jak inne jachty żaglowe, a "ama" raz jest od strony zawietrznej, a raz od nawietrznej) i wekslujące, czyli takie które zamieniają dziób na rufę i żeglują w drugą stronę, a "ama" pozostaje zawsze od strony nawietrznej. EDIT: o proa czytaj więcej np. tu: http://homepages.paradise.net.nz/garyd/ http://outriggersailingcanoes.blogspot.com/

Autor:	mbober1 [ 12 mar 2012, o 11:55 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
robhosailor napisał(a): Istotne dla projektów Jamesa Wharrama i Haneke Boon jest zastosowanie elastycznego wiązania dźwigarów do kadłubów, co zapożyczono z polinezyjskich łodzi, zamiast sztywnych połączeń stosowanych we współczesnych zachodnich konstrukcjach wielokadłubowców. Czyli aby uniknąć sztywnych połączeń w projektowanym katamaranie powinienem zastosować elastyczne wiązania dźwigarów. W tedy też mógłbym zastosować technikę wiązania przy konstrukcji pływaków. Dobrze rozumuję ?? Jak takie elastyczne wiązanie wygląda ma ktoś jakieś zbliżenia??

Autor:	mbober1 [ 12 mar 2012, o 12:52 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Co do wiązań wstępnie założenia były aby zastosować takie same jak w załączonych rysunkach. Potem myślałem co by je jednak na sztywno skleić. Ale koncepcja z wiązaniem bardziej mi się podoba. Jest bardziej funkcjonalna. Dalej nie wiem jaka powierzchnię żagla zaprojektować oraz jakie ożaglowanie.

Autor:	robhosailor [ 12 mar 2012, o 13:13 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
mbober1 napisał(a): Dalej nie wiem jaka powierzchnię żagla zaprojektować oraz jakie ożaglowanie. Powierzchnia ożaglowania zależy od wielkości i przeznaczenia łódki - dla katamarana regatowego można przyjąć przybliżony wzór pokazany kiedyś przez N. Patalasa: L * B / S = 0,55 L długość, B szerokość, S powierzchnia ożaglowania, czyli: S = L * B * 1,81 EDIT: A jakie ożaglowanie? Tego nikt nie wie EDIT2: Na proa "Wikiwiki" żagiel ma około 8 m^2 i to w zasadzie wystarcza.

Autor:	mbober1 [ 12 mar 2012, o 14:26 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Czyli przy moich założeniach to jakieś 13-14m^2 Co do typu ożaglowania to jeszcze pomyślę

Autor:	mbober1 [ 12 mar 2012, o 14:42 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Dzięki z góry za zdjęcia Mówisz Kraba pomyślmy zobaczymy

Autor:	mbober1 [ 12 mar 2012, o 15:33 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
Czyli trochę przegiąłem Czyli max 10m^2 i to chyba i tak będzie za dużo.

Autor:	mariaciuncia [ 12 mar 2012, o 15:38 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
mbober1 napisał(a): Czyli max 10m^2 i to chyba i tak będzie za dużo. I powoli zbliżamy się do żagla od deski

Autor:	robhosailor [ 12 mar 2012, o 15:47 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
mariaciuncia napisał(a): mbober1 napisał(a): Czyli max 10m^2 i to chyba i tak będzie za dużo. I powoli zbliżamy się do żagla od deski Myślę, że 10 m^2 to OK - "Wikiwiki ma 8 i spokojnie robi 5-6 węzłów bez pośpiechu. TopCat jednoosobowy ma 11 m^2 i trapez do balastowania.

Autor:	mbober1 [ 12 mar 2012, o 19:16 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
No to wracam do dalszych rozmyślań Zastanawiam się czy jednak nie wydłużyć pływaków o metr do 4,7m. Choć w tedy straci się trochę na łatwości przenoszenia.

Autor:	robhosailor [ 12 mar 2012, o 19:19 ]
Tytuł:	Re: SOF catamaran
mbober1 napisał(a): Zastanawiam się czy jednak nie wydłużyć pływaków o metr do 4,7m. Będzie miał smuklejsze linie i powinien być sporo szybszy!

Strona 1 z 2	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/