Forsztag mam rolowany a do drugiego mam tylko "mast hound"-(nie wiem jaka jest poprawna polska nazwa).A jakie żagle?...białe mam tylko
| Załączniki: |
|
top masztu.JPG [ 139.69 KiB | Przeglądane 7235 razy ] |
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Sztagi https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=15751 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | Jaro W [ 23 cze 2013, o 11:59 ] |
| Tytuł: | Sztagi |
Mam pytanie:czy forsztag i stensztag muszą być równoległe względem siebie i jaka jest optymalna odległość miedzy nimi dla jachtu dł.9.45m i wys.masztu 9.5m? |
|
| Autor: | Ryś [ 23 cze 2013, o 12:36 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
To zależy jakie żagle na nich zamierzasz nosić, a nawet do jakich warunków - rozumiem że rolowane, przynajmniej przedni. Równoległe nawet lepiej. |
|
| Autor: | Jaro W [ 23 cze 2013, o 13:38 ] | ||
| Tytuł: | Re: Sztagi | ||
Forsztag mam rolowany a do drugiego mam tylko "mast hound"-(nie wiem jaka jest poprawna polska nazwa).A jakie żagle?...białe mam tylko
|
|||
| Autor: | Ryś [ 23 cze 2013, o 13:56 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Jaro W napisał(a): jakie żagle?...białe mam tylko 
|
|
| Autor: | Ryś [ 23 cze 2013, o 15:04 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Ale poważnie. Bo rozumiem na rolce jest duża gienia, którą realnie mozna zrefować 1/3 a i tak worek się robi. I jak tu halsować przeciw silnym wiatrom? Załóż sobie na to sztag wyczepiany, może być nawet do dziobowego sztagownika jeśli nie ma innego gotowego. Zaczep z Polski, taki http://www.sklepyzeglarskie.pl/photo/pr ... c24ada.jpg bo to anglicy siem nie znajom... a sztag to bym osobiście dał z 7x7 (nierdzewnej of course), w UK dostaniesz dobrą (chińczyki nie robią); ucha na taluritach. I masz mozliwość postawienia na raksach sztormowego, a przede wszystkim foka roboczego na silniejsze wiatry - taki wyżej podcięty, nie zachodzący za maszt specjalnie, płaski. Nie mówiąc o przydatności awaryjnego sztagu jak szlag trafi roler czy gienię... |
|
| Autor: | Marian.Kowalski [ 23 cze 2013, o 18:11 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Mam identyczne rozwiązanie na mojej skorupce małosolnej. Jak się zabieram przez Śniardwy, a dmucha, dopinam takiego foka na stalówce. Gdyby była potrzeba rozwinąć gienię, stoi w sekundę. Działa rewelacyjnie. |
|
| Autor: | Catz [ 23 cze 2013, o 19:22 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Marian.Kowalski napisał(a): Mam identyczne rozwiązanie na mojej skorupce małosolnej. Mam inaczej (na solnej), choc podobnie co do ideii: Genua, fok marszowy ( czesto niezle dzialaja razem ) i "wczepiam" tylko foka sztormowego. Oba sztagi równoległe ( estetyka i aerodynamika ) w odstepie jakiegos metra - przy zwrotach przeszkadza to znacznie mniej, niz mogloby sie wydawac. No i kilka dodatkowych, nieduzych metrow szotow genuy: Cena za manie wszystkiego gotowego do uzytku! Catz Kutrowato |
|
| Autor: | Jaro W [ 23 cze 2013, o 21:04 ] | ||
| Tytuł: | Re: Sztagi | ||
Chcę aby wyglądało to jak na obrazku;duży fok ew.genua,drugi mniejszy na silniejszy wiatr ewentualnie fok sztormowy.Bardzo dziękuję za wyczerpujące wyjaśnienia.
|
|||
| Autor: | Catz [ 23 cze 2013, o 21:23 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Co tu wyjasniac? To klasyka! Sa niuanse - jestem zwolennikiem ozaglowania typu kuter: moze zeglowac z dwoma sztakslami, pozniej z wiekszym, pozniej z mniejszym, pozniej z "wczepionym" sztormowym... W teorii ozaglowanie typu kuter wyklucza gigantyczne genuy i ich wspolprace z fokiem marszowym ( roboczym ) i zaklada duet kliwer + fok. W praktyce okazalo sie ( i byla to mila niespodzianka ), ze to moze dzialac na niektorych kursach. https://picasaweb.google.com/1180139667 ... 4442427810 https://picasaweb.google.com/1180139667 ... 6681442546 Catz |
|
| Autor: | Jaro W [ 23 cze 2013, o 23:03 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Co tu wyjaśniać?!Ja w podstawówce dopiero a takie:" ucha na taluritach", "postawienia na raksach sztormowego"," pozniej z "wczepionym" sztormowym".. itp ,to jeszcze nie kumam
|
|
| Autor: | Catz [ 23 cze 2013, o 23:17 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Jaro W napisał(a): Ja w podstawówce dopiero Uniwersytetow tu nie trzeba! Zagle przednie moga wspoldzialac. I to bosko! Jesli nie musza ( opcja! ), moim zdaniem warto miec dwa sztagi z rollerami i mozliwosc trzeciego - sztormowego "wczepianego". Ten nie musi byc "rownolegly"... Sa inne szkoly (podstawowe)  Catz |
|
| Autor: | Ryś [ 23 cze 2013, o 23:56 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Pewnie że warto, jednako na fotce widać zdaje mię się zaczep - tuż pod topem i bez innych lin - taki do "drugiego topsztagu" co pewnie wypadnie bardzo blisko przedniego sztaga... dlatego bez specjalnych kombinacji lepiej dać wypinany. A z plecionej linki i na tradycyjne ucha dlatego własnie że wypinany; linka wielożyłowa mniej będzie obciążać niepodparty fragment masztu bo elastyczniejsza, poza tym strunówka gięcia nie lubi. |
|
| Autor: | Jasseji [ 23 lis 2017, o 22:42 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Ja przepraszam najmocniej za necro ale nurtuje mnie pytanie apropos umiejscowienia dwóch sztagów jeden za drugim i rolerów na obydwu - jak się wtedy wykonuje zwrot na Genui zamocowanej na przednim sztagu ? Odległość między sztagami to 70-130cm (w zależności czy przedni byłby na dziobie czy na bukszprycie) Jak wygląda prowadzenie szotów w takich sytuacjach w zależności od odległości między sztagami ? Czy lepiej jest, aby ta odległość była mniejsza czy większa ? Ew. czy sensowne/praktyczne/możliwe jest zamontowanie dwóch rolerów obok siebie ? (nie jeden za drugim) |
|
| Autor: | bury_kocur [ 23 lis 2017, o 23:58 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Jasseji napisał(a): jak się wtedy wykonuje zwrot na Genui zamocowanej na przednim sztagu ? Kłopotliwie ...  Miałem tak na kutrze i zwykle - dla ułatwienia sobie roboty - przed zwrotem rolowałem genue a po zwrocie ją rozrolowywałem ... Było to mocno upierdliwe ale dało się... |
|
| Autor: | Jasseji [ 24 lis 2017, o 07:59 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
bury_kocur napisał(a): Jasseji napisał(a): jak się wtedy wykonuje zwrot na Genui zamocowanej na przednim sztagu ? Kłopotliwie ... Miałem tak na kutrze i zwykle - dla ułatwienia sobie roboty - przed zwrotem rolowałem genue a po zwrocie ją rozrolowywałem ... Było to mocno upierdliwe ale dało się... Właśnie też tak to widzę, mówię o pływaniu samotnym lub z niekumatą rodziną (Sródlądowo i Przybrzeżnie) i zastanawiam się jak najlepiej sprawę załatwić już na etapie planowania takielunku. Projekt pierwotny zakłada sztag przesunięty około 70cm do tyłu od dziobu + bukszpryt 70-130cm na genuę lub Spinaker. Zastanawiam się, czy nie przesunąć Sztagu na dziób całkowicie i używać bukszprytu tylko do Spinakera i wtedy zmieniać Fok/Genua wedle Pogody już w porcie. Mam jeszcze zapasy na maszcie do topu, także sztag bym mógł przesunąć do góry również, co zwiększyłoby powierzchnię foka i może bym wtedy kompletnie zrezygnował z Genui Ew. Sztywny Roler i w Nim odpowiednio uszyty Fok/Genua 110% - refowany wedle warunków a "duża Gienia" i fork sztormowy w zapasie na raksach do dodatkowego wypinanego sztagu |
|
| Autor: | waliant [ 24 lis 2017, o 10:28 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Warto pamiętać, że jeżeli na obu sztagach są rolery i te sztagi są blisko siebie, to na mniejszym foku płynie się jednak sporo tępiej. Po prostu zrolowana genuna na przednim sztagu bardzo zaburza wiatr. Im bliżej tym gorzej. Metr odstępu to taka rozsądna wartość. Oczywiście jak jest więcej, to lepiej. Chyba że nie ma rolerów, to nie ma problemu. |
|
| Autor: | Jasseji [ 24 lis 2017, o 10:45 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
waliant napisał(a): Warto pamiętać, że jeżeli na obu sztagach są rolery i te sztagi są blisko siebie, to na mniejszym foku płynie się jednak sporo tępiej. Po prostu zrolowana genuna na przednim sztagu bardzo zaburza wiatr. Im bliżej tym gorzej. Metr odstępu to taka rozsądna wartość. Oczywiście jak jest więcej, to lepiej. Chyba że nie ma rolerów, to nie ma problemu. Dziękuję za uwagę, zatem postaram się zachować przynajmniej te 100cm bukszprytu a zastanowię się jeszcze jak zamontuje sztag "właściwy" - pozostawienie sztagu cofniętego o te 70cm niejako zmusza mnie do zamontowania Genui na bukszprycie (bo sam fok wtedy by miał max 8m2 przy grocie 16m2) a wolałbym jednak tam mieć zwinięty jakiś Genaker pewnie |
|
| Autor: | 666 [ 24 lis 2017, o 10:50 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Jaro W napisał(a): Mam pytanie:czy forsztag i stensztag muszą być równoległe względem siebie i jaka jest optymalna odległość miedzy nimi dla jachtu dł.9.45m i wys.masztu 9.5m? Projektujesz jacht, czy już masz? Zwróć uwagę na (projektowane/istniejące) wzmocnienia konstrukcji, bo mocowanie do samego pokładu zwykle nie wystarczy  .
|
|
| Autor: | Jasseji [ 24 lis 2017, o 11:12 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
666 napisał(a): Projektujesz jacht, czy już masz? Zwróć uwagę na (projektowane/istniejące) wzmocnienia konstrukcji, bo mocowanie do samego pokładu zwykle nie wystarczy .Ja jestem na etapie zmian w Projekcie w trakcie budowy. Zanim dojdę do Pokładu chciałbym mieć przygotowane różne koncepcje za/przeciw i wedle tego rozplanuje umieszczenie mocowań/wzmocnień. Oto wyliczenia (Maszt 9,20m, łódka 6.7m długości, grot 16m2): Fok 70cm od dziobu i wys na maszcie 7,45m = 8,67m2 Fok do dziobu, wys ma maszcie 7,45m = 11,34m2 Fok do dziobu, wys ma maszcie 8,15m = 12,41m2 W ostatnim przypadku pozostaje mocowanie Dodatkowego żagla z przodu między Bukszprytem a Topem Masztu (Dodatkowy żagiel = Genua lub Genaker) |
|
| Autor: | Mir [ 24 lis 2017, o 14:13 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Należy też pamiętać o zrównoważeniu żaglowym. Gdy refujemy grota, a fok sztormowy postawiony jest na sztagu dziobowym, to środek ożaglowania przesuwa się ku dziobowi i mamy zjawisko zawietrzności. Natomiast sztag kolumnowy z fokiem cofniętym eliminuje to zjawisko i jacht płynie równo. Najlepiej jest rozrysować układ żagli i policzyć środek ożaglowania. |
|
| Autor: | Jasseji [ 24 lis 2017, o 14:56 ] |
| Tytuł: | Re: Sztagi |
Mir napisał(a): Należy też pamiętać o zrównoważeniu żaglowym. Gdy refujemy grota, a fok sztormowy postawiony jest na sztagu dziobowym, to środek ożaglowania przesuwa się ku dziobowi i mamy zjawisko zawietrzności. Natomiast sztag kolumnowy z fokiem cofniętym eliminuje to zjawisko i jacht płynie równo. Najlepiej jest rozrysować układ żagli i policzyć środek ożaglowania. Kurcze fakt, ale i tak muszę dodatkowy sztag na dziób dodać, bo jak kosz dołożę, to mi genua z bukszprytu będzie o kosz zahaczać  Dlatego myślałem żeby dać od razu foka też na ten sam sztag.PS: do Foka sztormowego bym stosował i tak wypinany sztag montowany właśnie te 70cm od dziobu |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
