Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Żaglówka na dach samochodu - która?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=16355		 Strona 1 z 1
Autor:  robitak [ 18 sie 2013, o 10:58 ]
Tytuł:  Żaglówka na dach samochodu - która?
Witam,
chcę zrobić ze sklejki żaglówkę, którą będzie można przewozić na dachu samochodu - mam Sharana.

Żaglówka możliwie największa, ponieważ docelowo dla 2 dorosłych i dwojga dzieci.


Jak na razie numer jeden to PDRacer w wersji przedłużonej, w necie nazywają go GOOSE (3,5 metra długości).
Zamodelowałem go we FS i wyporność przy zanurzeniu 10cm wyszła mi 300kg, więc byłoby OK.

Ciekawy jest też GIS, ale same plany na starcie 100usd i ma mniejsza stateczność początkową od GOOSEa. Ale bardziej przypomina żaglówkę ;)

Pozdr
Robert
Autor:  artur_k [ 18 sie 2013, o 11:23 ]
Tytuł:  Re: Żaglówka na dach samochodu - która?
GISa na dach, szczególnie tak wysokiego samochodu łatwo wrzucić nie będzie.
Myślę, że na Twoje potrzeby idealny będzie Dayboat p.Werszki, ale z transportem na dachu też może być problem.
http://dinghy.pl/40m_dayboat.htm
Autor:  LukasJ [ 18 sie 2013, o 12:55 ]
Tytuł:  Re: Żaglówka na dach samochodu - która?
GIS Erraka na dachu:
Obrazek

GIS z nad Balatonu:
Obrazek

...i sposób na załadowanie łódki na dach przez jeną osobę.


BTW, z całym szacunkiem ale łódki R.Werszki są przekombinowane i przewymiarowane.
Patrząc plany na Dayboat'a to w porównaniu do większego GIS'a, jest on skomplikowany, a porównując grubości sklejek w obu projektach, można ocenić ich wagę na bardzo podobną. Dno i główne wręgi Dayboat'a jest ze sklejki 10mm reszta z 6mm, a cały GIS jest z 6mm.
Autor:  artur_k [ 18 sie 2013, o 13:19 ]
Tytuł:  Re: Żaglówka na dach samochodu - która?
Nie można się z tym nie zgodzić. Jeżeli jednak chodzi o żaglówkę do rodzinnego (czytaj bezpiecznego z dziećmi) pływania to dayboat bardziej się od GISa do tego nadaje. Większa stateczność?, mniejsza powierzchnia żagla, brak bomu. Wydaje mi się, że to bardzo istotne sprawy.
Autor:  LukasJ [ 18 sie 2013, o 15:52 ]
Tytuł:  Re: Żaglówka na dach samochodu - która?
Arturze, rozbawiłeś mnie stwierdzeniem, że łódka bez bomu jest bezpieczniejsza. :) To tak jak by napisać że młotek jest niebezpieczny. ;)
Bezpieczeństwo jest zależne przede wszystkim od prowadzącego/obsługującego.
Równe dobrze można stwierdzić, że żagiel rozprzowy jest niebezpieczny bo szot grota może obwinąć się dookoła szyi załoganta i go udusić.
No bez przesady, ale stwierdzenie że łódka jest bezpieczniejsza, bo ma mniejszą powierzchnię żagla, to aż zęby zgrzytają... Zawsze można żagiel zrefować - zależy to tylko i wyłącznie od skippera. :)
Większa stateczność? Na jakiej podstawie to piszesz? Masz doświadczenie z pływaniem na obu jednostkach? Na podstawie szerokości łódki?
Hmm... Stateczność początkowa zależy od szerokości łódki na poziomie linii wodnej, i tu małe porównanie Dayboat ma około 134cm, a GIS około 130cm, Czyli różnica pomijalna. A skąd wiem, a bo sobie kiedyś zrobiłem reverse engineering obu łódek i wiem.
(A w tym wątku, na podstawie powyższego, zrobiłem model kadłuba gisa, z czego M.Storer nie byłby zbyt szczęśliwy. - viewtopic.php?f=87&t=15476 )

Wracając do stateczności, to przy pływaniu rodzinnym stateczność początkowa ma największe znaczenie, bo z żoną i dwójką dzieci nikt o zdrowych zmysłach nie będzie pływał "na kancie". Dlatego też ja zbudowałem proa halsujące :)

I to co Robitak napisał:
Cytuj:
Żaglówka możliwie największa, ponieważ docelowo dla 2 dorosłych i dwojga dzieci.

Bezpieczniej jest wsadzić taką załogę na większą niż mniejszą łódkę, będzie przynajmniej zapas wyporności :) Mała łódka może być, w pewnym momencie po prostu przeciążona.


GIS z trójką dorosłych, bez zauważalnego wpływu na zachowanie jednostki.
Autor:  robhosailor [ 18 sie 2013, o 17:57 ]
Tytuł:  Re: Żaglówka na dach samochodu - która?
Idę o zakład, że trudno zrobić coś prostszego i tańszego i jednocześnie elegantszego i lepiej pływającego od GIS-a. :D

Nawet pływają i w 4 osoby, tzn. trzy dorosłe i dzieciak około 10-13 lat:
Autor:  robitak [ 18 sie 2013, o 18:12 ]
Tytuł:  Re: Żaglówka na dach samochodu - która?
Wrzucile, przedłużonego PDRacera do FS i wyszło coś takiego:

Design length : 3.500 m
Design beam : 1.222 m
Design draft : 0.107 m
Midship location : 1.750 m
Volume properties:
Displaced volume : 0.276 m^3
Displacement : 0.283 tonnes
Total length of submerged body : 2.994 m
Total beam of submerged body : 1.240 m

Wysokość burty - 45cm.

Obrazek


Mniej chodzi o żaglówkę i żaglowanie, a bardziej o coś bliżej stateczności rowerka wodnego, do leniwego poruszania się po jeziorze w przerwie pomiędzy dłubaniem dzieci w piasku i kąpielą.
Autor:  LukasJ [ 18 sie 2013, o 18:37 ]
Tytuł:  Re: Żaglówka na dach samochodu - która?
Buduj! Pamiętaj - nie święci garnki lepią :)
Ty wiesz najlepiej, czego potrzebujesz. Tym bardziej, że żeglowanie ma być dodatkiem do przyjemnego spędzenia czasu, a nie sposobem. :)
Wydrukuj sobie plany CatBox'a J.Michalaka i wzoruj się na nich, ile tylko się da.
Wzdłużniki burtowe górne daj mocniejsze, 3warstwy 40x20[mm] i po pół metra pokładu na dziobie i rufie - na komory wypornościowe.
Autor:  artur_k [ 19 sie 2013, o 11:14 ]
Tytuł:  Re: Żaglówka na dach samochodu - która?
lj78 napisał(a):
Arturze, rozbawiłeś mnie stwierdzeniem, że łódka bez bomu jest bezpieczniejsza. :) To tak jak by napisać że młotek jest niebezpieczny. ;)


Jak najbardziej młotek może stwarzać zagrożenie, szczególnie gdy trafi w ręce małego dziecka. Przynajmniej jak byłem mały nikt młotka nie dawał mi do zabawy ;-).
Dlatego nie zgodzę się i dalej będę uważał, że brak bomu wpływa w istotny sposób na bezpieczeństwo niedoświadczonej załogi. Szczególnie w małych żaglówkach, gdzie bom przebiega dosyć nisko i przy zwrocie trzeba się schylić.
Autor:  robhosailor [ 19 sie 2013, o 11:33 ]
Tytuł:  Re: Żaglówka na dach samochodu - która?
artur_k napisał(a):
będę uważał, że brak bomu wpływa w istotny sposób na bezpieczeństwo
Powinni zakazać bomy, albo kaski obowiązkowe wprowadzić. :mrgreen:

PS: Najbezpieczniejsza łódka, to taka, która w ogóle na wodę się nie wybiera, a najlepiej, to na papierze - narysowana.
Autor:  qxqx [ 19 sie 2013, o 13:05 ]
Tytuł:  Re: Żaglówka na dach samochodu - która?
PDRacer jest OK, ale
pooglądaj może jeszcze projekty Jima Michalaka:
http://www.duckworksbbs.com/SearchResults.asp?Cat=1998
osobiście Werszki bym nie budował, zgadzam się z Łukaszem
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/