Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=16856
Strona 1 z 5

Autor:  robitak [ 7 paź 2013, o 15:20 ]
Tytuł:  Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Witam,
w tym roku nie udało mi się popływać na żaglówce więc podjąłem decyzję o budowie własnej.

Założenia:

1. Możliwość przewozu na dachu samochodu – czyli masa do 70 kg.

Z tego powodu wybrałem sklejkę o grubości 4mm, cena za arkusz 48pln netto. Listewki 10x30x2100mm z Castoramy za 2,78pln. Wiem, że 4mm to trochę mało, ale konstrukcja i wzmocnienia powinny jej nadać odpowiednią wytrzymałość.


2. Tania i prosta

Skoro tania, to projekt darmowy – wybrałem Summer Breeze (wystarczą na nią 3 arkusze sklejki). Do łączenia kupiłem żywicę poliestrową Novola Plus 720 z Bricomana za 28,85 pln + utwardzacz 6,50. Wiem, że powinno się kleić żywicą epoksydową (najlepiej E5 + PAC), ponieważ poliestrowa nasiąka, ale skoro żaglówka nie będzie cały czas na wodzie to zdecydowałem się na rozwiązanie tańsze. Co do projektu, to rozważałem PDRacera, ale ta łódka bardzie przypomina szufladę niż żaglówkę ;)


3. Możliwość pływania w dwie osoby dorosłe+ 2 dzieci (po próbach z 4 dorosłymi)

Obrazek



4. Nazwa – „Twarda Falka” – wymyśliły dzieci (córka zaproponowała Falka, a synek Twarda).



Budowa:

1. Arkusz sklejki tniemy po długości na 3 kawałki o takiej samej szerokości.

Obrazek


Obrazek

Powstają nam z tego burty (kleiłem je w miejscu łączenia za pomocą nakładki ze sklejki i żywicy poliestrowej).


Obrazek

Z listewki 20x30 skleiłem wręgę.


Do wręgi przykleiłem burty - najpierw złączyłem sklejkę na dziobie taśmą szarą, a rufę ścisnąłem pasem.

Następnie przykleiłem listewki 10x30 przy dole burt – do nich będzie przyklejone dno.



Obrazek

Na powyższym zdjęciu oznaczyłem kolorem:
- niebieskim - nakładki łaczące klejone kawałki burty,
- różowym - wręgę,
- żółtym - listwy 10x30 do których zostało zamocowane dno,
- czerwonym - wzmocnienia,
- zielonym - miejsce gdzie łączy się duży płat dna sklejki z małym (oczwiśie będzie tam nakładka wzmacniająca, ale dopiero gdy rozplanuje położenie masztu),


Obrazek

Ścisków zawsze brakuje tutaj w ich roli pocięta rura PCV fi50mm za 8pln. Mam kilkanaście małych ścisków, ale były zajęte klejeniem masztu.


Obrazek

Powyżej na żółto listeweczki do "drabinki" wzmacniającej - ktoś wie jak to się nazywa?

Czerwony to dziobnica z jakiegoś twardego drewna i na niebiesko listwa usztywniająca znowu 10x30.


Poniżej rysunek żagla:

Obrazek


Pozdr
Robert

Autor:  maciej55 [ 7 paź 2013, o 23:12 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Życzę powodzenia i wielkiej frajdy z pływania ,zwłaszcza najmłodszym załogantom :D .Mam także małą sugestię dotyczącą wzmocnienia dna łódeczki.Mianowicie skopiowałbym tutaj rozwiązanie z łódki "DORADA" konstrukcji P.Patalasa.Zastosował On wewnątrz kadłuba listewki prostopadle do osi łódki -w Twojej łódce myślę ,że wystarczą dwie między dziobem a wręgą i jedna między pawężą a wręgą.Pod spodem natomiast P. Patalas zastosował trzy listwy :pośrodku w osi kadłuba najdłuższa i dwie krótsze po bokach równolegle do środkowej.Utworzą te listewki kratownicę znakomicie usztywniając sklejkę dna .Ponadto sądzę,że tę środkową można traktując jako stępkę nakleić przed klejeniem skegu i wykorzystać ją do umocowania tegoż do dna łódki.Nie znam szczegółów tego projektu ,stąd to jest tylko sugestia,a zrobisz tak jak będziesz uważał za stosowne.Życzę powodzenia i szybkiego zakończenia budowy!Pozdrawiam!

Autor:  bastek76 [ 8 paź 2013, o 18:19 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Tu jest ciekawa wersja tej łódki z komorami wypornościowymi..
http://www.duckworksmagazine.com/02/pro ... /index.htm
Jedynie co mi w niej nie pasuje to, że leeboard jest trochę z tyłu a przez to maszt jest zbyt centralnie. Wolałbym by był bardziej z przodu. Ale piękna robota :)
Jaka to jest sklejka ? Wiem, że 4mm ale sosna?

Autor:  orawiak [ 8 paź 2013, o 20:42 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Bardzo obrazowy post. Ladne i czytelne zdjecia ! Chcialo bys sie rzec-wzorowy :)
Tylko ta waga mi nie pasuje
Cytuj:
1. Możliwość przewozu na dachu samochodu – czyli masa do 70 kg.

Zbudowalem lodke ktora miala 50 kg i naprawde trudno bylo ja wlozyc na dach. A w pojedynke nie dawalem rady. Dodatkowo z tego co pamietam max ladunek na dachu to 50 kg. Bylo juz o tym pisane kilka razy.
Ale sklejka 4mm jest lzejsza niz w projekcie ,pewnie nie bedzie desek jak w proj to i waga spadnie.
Powodzenia
Tomek

Autor:  bastek76 [ 8 paź 2013, o 21:06 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

orawiak napisał(a):
Bardzo obrazowy post. Ladne i czytelne zdjecia ! Chcialo bys sie rzec-wzorowy :)
Tylko ta waga mi nie pasuje
Cytuj:
1. Możliwość przewozu na dachu samochodu – czyli masa do 70 kg.

Zbudowalem lodke ktora miala 50 kg i naprawde trudno bylo ja wlozyc na dach. A w pojedynke nie dawalem rady. Dodatkowo z tego co pamietam max ladunek na dachu to 50 kg. Bylo juz o tym pisane kilka razy.
Ale sklejka 4mm jest lzejsza niz w projekcie ,pewnie nie bedzie desek jak w proj to i waga spadnie.
Powodzenia
Tomek

Niekoniecznie. Mam focusa Kombi i na dachu mogę przewozić do 75kg.
A co do wagi łódki to konstruktor twierdzi, że waży 60 lbs czyli ok 30 kg
http://www.simplicityboats.com/summerbr ... works.html
Trochę trudno w to uwierzyć, ale tak pisze.

Autor:  Errak [ 9 paź 2013, o 13:14 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Woziłem mojego 115 kilogramowego GISa na VW polo kombi gdzie nośność w instrukcji obsługi jest 50kg. Generalnie każdy samochód musi wytrzymać dachowanie więc raczej nie ma możliwości że pudło się złoży.
Ale pamiętajcie że ta nośność może też wskazywać na wytrzymałość relingów, u siebie ZAWSZE przeplatam co najmniej dwa pasy przez otwarte drzwi żeby w razie urwania relingów łódka nadal pewnie siedziała.
Dobrze też przed załadowaniem łódki zrobić próbę ręczną (ze znajomym skakaliśmy na dachu), jeśli relingi wytrzymają, szyby nie popękają, nic nie będzie trzeszczeć to na bank wytrzyma.

Pozdrawiam

Autor:  bastek76 [ 9 paź 2013, o 16:39 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Errak napisał(a):
Woziłem mojego 115 kilogramowego GISa na VW polo kombi


Wow, gdzieś czytałem, że GIS zrobiony z okume waży niecałe 60 kg. No tak ale przecież jeszcze maszt, rejka, boom i reszta osprzętu też swoje waży. Swoją drogą czytałem twoją relacje z budowy i widziałem kilka filmików z pływania. Piękna i szybka łódka, na pewno warta tych stu baksów za projekt.

Autor:  robitak [ 5 lis 2013, o 13:02 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Witam ponownie.

Poniżej listewkowanie, jak juz pisałem wybrane listewki z marketu 10x30mm.

Obrazek


Pora przystapic do osadzenia masztu. Miałem kilka debowych deseczek:

Obrazek


Po wklejeniu (są w dwóch warstwach):

Obrazek

i po wycięciu otworu na maszt:

Obrazek


Maszt został sklejony z listewek 10 na 30mm:


Obrazek

Fał żagla będzie prowadzony wewnątrz.

Obrazek


A tutaj klejenie obejmy masztu:


Obrazek

i obejma na swoim miejscu - przyklejona do warstwy dębowych deseczek.

Obrazek


Mocowanie steru - za 9 pln zawiasy z marketu do drzwi, bedą wklejone w warstwy dębowyh listewek:


Obrazek


Zdecydowalem się wynieść zaglówkę na zewnątrz do zdjęć.

Bez masztu waży dokłanie 20kg.


Obrazek

A takie zdjęcie już było, tylko że PDRacera by Errak ;)


Obrazek


Ponownie wnętrze

Obrazek

i z przodu:

Obrazek

Maszt umiesciłem z przodu - ket, aby było dużo miejsca w kokpicie. Ożaglowanie będzie rozprzowe. Biała plandeka kupiona za 24pln.


Obrazek


Skrzynka mieczowa dopiero po zrobieniu żagla i wyznaczeniu jego geometrycznego środka.

Ktoś wie jak dobrze i tanio zamocować bom do masztu?

Pozdr
Robert

Autor:  robhosailor [ 5 lis 2013, o 13:05 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

robitak napisał(a):
Ktoś wie jak dobrze i tanio zamocować bom do masztu?
Garda, albo szpona - żadnych metalowych okuć! ewentualnie sprit boom (bom rozprzowy) mocowany tak samo, jak rozprze!

Autor:  Errak [ 5 lis 2013, o 13:29 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Łódka wypas :)
Ale na zdjęciach rzuciło mi się w oczy dość delikatne usztywnienie pawęży jak się ktoś uwiesi na rumplu to może się uginać, dał bym od wewnątrz jeszcze jedną listewkę.
Posiadanie łódki którą w ten sposób uniosę jest na razie moim niespełnionym marzeniem.
Aż dziś pójdę trochę podłubać.

Autor:  orawiak [ 5 lis 2013, o 20:37 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Wydaje mi sie ze burty zostaly zamontowane odwrotnie tj. rufa do przodu. Wg planow burta przy dziobie jest wyzsza a przy rufie nizsza- a na fotce odwrotnie. Pawez wg planow ma 11.25 cala na krawedzi co pasuje do krawedzi burty na rufie.
Lodka duzo ladniej bedzie wygladac gdy burty beda zgodne z planami.


pozdrowienia Tomek

Załącznik:
Na odwrot.gif
Na odwrot.gif [ 86.71 KiB | Przeglądane 14230 razy ]

Autor:  robitak [ 5 lis 2013, o 20:50 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

orawiak napisał(a):
Wydaje mi sie ze burty zostaly zamontowane odwrotnie tj. rufa do przodu. Wg planow burta przy dziobie jest wyzsza a przy rufie nizsza- a na fotce odwrotnie. Pawez wg planow ma 11.25 cala na krawedzi co pasuje do krawedzi burty na rufie.
Lodka duzo ladniej bedzie wygladac gdy burty beda zgodne z planami.


pozdrowienia Tomek



Tak, dokładnie. Z planów jest tylko idea zrobienia burt ze sklejki pociętej na 3 kawalki po 16 cali szerokości. Zamieniłem strony, ponieważ doszedłem do wniosku, że potrzebuję mieć większe zanurzenie na rufie. Długość burt jest też inna niż w projekcie.

Pozdr

Autor:  artur_k [ 6 lis 2013, o 07:47 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

To widzę, że bardzo duże zmiany wprowadziłeś. Maszt też bardzo mocno wysunięty do przodu. Ja bym się takich przeróbek nie podjął, ale nie znam się na tym kompletnie i ufam tym co zaprojektowali, że będzie pływać do przodu :lol:.

Ps.
Sama budowa bardzo ładna i czysta, przyjemnie oglądać.

Autor:  robitak [ 13 gru 2013, o 13:59 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Witam,
wycinam dziurę w dnie żaglówki i robię box keel - coś takiego:

http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=1275&page=0


Wymyślone zalety:
-wyporność się zwiększy,
- środek ciężkości się obniży,
- nie będę musiał robić ławeczek, będzie się siedziało na dnie łodzi a stopy w kilu,
- z przodu i tyłu kila będą komory wypornościowe,
- będę mógł popływać po morzu,
- nie będzie "mechaniki" na łódce - ruchomego miecza.

Wady:
- masa żaglówki wzrośnie,
- trzeba dokupić jeden arkusz sklejki.

W przyszły piątek wycinam otwór w dnie.

Ktoś organizuje w 2014 roku "Rajd Polski" ? Widziałem zdjęcia i również z pływania "Maderką" właśnie z takim kilem.

Pozdrawiam
Robert

Autor:  robitak [ 20 gru 2013, o 23:44 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Zrobiłem to - wyciąłem otwór w dnie.

Poniżej zdjęcia.

Teraz zastanawiam się jaka ma być wysokość keel boxa, aby wyporność nie była zbyt duża.

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Teraz zastanawiam się jaka ma być wysokość keel boxa, aby wyporność nie była zbyt duża.

Autor:  Marian Strzelecki [ 21 gru 2013, o 00:06 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

:shock:
Czegoś nie rozumiem:
dlaczego ta dziura jest taka nieopływowa?
...i gdzie ten kil ma mieć dziób?
Załącznik:
Maderka SKORYnieustraszony1.jpg
Maderka SKORYnieustraszony1.jpg [ 87.94 KiB | Przeglądane 13437 razy ]


MJS

Autor:  robitak [ 21 gru 2013, o 00:22 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Dziura jest opływowa, tylko na zdjęciach tego nie widać ;)

Dziób będzie, tylko że wyciąłem dziurę do miejsca łączenia sklejek dna z przodu. Od tego łączenia w przód będzie komora wypornościowa. Z tyłu również nie wycinałem dna do końca (pawęzy), bo dno będzie robiło za ławeczkę.

Na pierwszym zdjęciu po prawej stronie widać jak klei się wycięte dno z "czubkiem" przednim i tylnym.

Autor:  artur_k [ 21 gru 2013, o 09:36 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Podziwiam te eksperymenty i zastanawiam się czy miałeś już jakieś z tym doświadczenia?
Ogólnie życzę powodzenia, mam nadzieję że uda się poskładać w jedną pływającą całość.

ps1. ja miałem opory przed otworem na miecz, a co dopiero taka dziura :mrgreen:

ps2. te sciski z tworzywa z pomarańczowymi końcówkami, radzę uważać, też ostatnio takie kupiłem, najtańsze w markecie ;). Coś tam kleiłem przy łódce i zostawiłem na noc, a rano ścisk leżał w trzech różnych miejscach :lol:. Następnego dnia, drugiego spotkało to samo.

Autor:  Marian Strzelecki [ 21 gru 2013, o 19:18 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

artur_k napisał(a):
Podziwiam te eksperymenty i zastanawiam się czy miałeś już jakieś z tym doświadczenia?
Ogólnie życzę powodzenia, mam nadzieję że uda się poskładać w jedną pływającą całość.

:D
Ja także podziwiam zwłaszcza, że przymierzam się do podobnej koncepcji robienia łódki.
Ale przecież takie właśnie zabawy niosą w sobie najwięcej fantazji i emocji. :lol:
MJS
ps
a w eksperymentowaniu nie ma się zwykle doświadczeń :roll:

Autor:  robitak [ 22 gru 2013, o 21:13 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

artur_k napisał(a):
Podziwiam te eksperymenty i zastanawiam się czy miałeś już jakieś z tym doświadczenia?
Ogólnie życzę powodzenia, mam nadzieję że uda się poskładać w jedną pływającą całość.


Mam zamiar w maju wodować ;)

Problem widzę w tym, że maszt jest na samym przedzie żaglówki (bo chciałem mieć dużo miejsca w kokpicie) a keel jest przez całą długość łódki i środek ożaglowania będzie dużo przed środkiem bocznego oporu. Drugi problem może być taki, ż keel będzie miał wyporność około 180 kg a masę łódki szacuję na jakieś 60kg i pusta żaglówka może "stać na boku".

Marian Strzelecki napisał(a):
artur_k napisał(a):
Podziwiam te eksperymenty i zastanawiam się czy miałeś już jakieś z tym doświadczenia?
Ogólnie życzę powodzenia, mam nadzieję że uda się poskładać w jedną pływającą całość.

:D
Ja także podziwiam zwłaszcza, że przymierzam się do podobnej koncepcji robienia łódki.
Ale przecież takie właśnie zabawy niosą w sobie najwięcej fantazji i emocji. :lol:
MJS
ps
a w eksperymentowaniu nie ma się zwykle doświadczeń :roll:


Czytam, patrzę, trochę pływałem i stąd się biorą pomysły.

A co będzie budowane ;) ?

Pozdr

Autor:  Errak [ 22 gru 2013, o 23:15 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

To na dno walniesz 40 kg balastu.
I zobaczymy co z tego wyniknie :)

Autor:  Marian Strzelecki [ 23 gru 2013, o 02:26 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Ja bym dał otworki z korkiem:...
taką wersję rozpatruję w Śmigłym :lol:
MJS
ps
środkiem ożaglenia się (na razie) nie martw:
szeroki kil daję duża wędrówkę oporu do przodu.

Autor:  Bombel [ 23 gru 2013, o 08:11 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Errak napisał(a):
40 kg balastu.


Marian Strzelecki napisał(a):
otworki z korkiem:...
taką wersję rozpatruję w Śmigłym :lol:


Balast + otworki = Śmigły "bul-bul" :rotfl:
to ja sie (tak) nie bawię

Autor:  Waldi_L_N [ 23 gru 2013, o 09:03 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Bombel napisał(a):
"bul-bul"

Bul-bul napisał Bombel :rotfl:

Autor:  Marian Strzelecki [ 23 gru 2013, o 23:23 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Bombel napisał(a):
Balast + otworki = Śmigły "bul-bul" :rotfl:
to ja sie (tak) nie bawię

To nie tak:
... Łódka + otworki = balast
duużo balastu :lol:

Autor:  robitak [ 26 gru 2013, o 21:50 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Woda w kelu = moczenie nozek przez dzieci. Wczesniej nie pisalem, ze chca one aby w dnie byly okienka do obserwacji dna i rybek.
Pozdr
Robert

Autor:  Bombel [ 26 gru 2013, o 22:29 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

robitak napisał(a):
aby w dnie byly okienka do obserwacji dna i rybek.


Oooo. To jest to co mi się podoba
Dzieci z nosem przyklejonym do szybki w dnie = spokój na łódce
Tyle tylko, że Ty sobie... nie popływasz
Już słyszę, Tato, tato, zostaw, bo tu jest.........
Na taką "szybkę" nie polecam pleksi, dowolnej grubości.
Zawsze /szybko się porysuje - od spodu i od środka - i z "telewizora" nici
Polecałbym szkło klasy P4, antywłam. Ciężkie ( 10 x 10 cm około 1 kg)= mniej balastu, troszkę drogawe ale "Wisła" też nie miała porażająco dużego ekranu. Za to wytrzyma
solidne walnięcie w denny kamień, atak "wkurzonego okonka" też
No, w ostateczności może być P3 ( lżejsze i tańsze)
Ps. Klei się toto doskonale tanim ( kartusz +- 20 zeta) klejem do szyb samochodowych. Szczelność gwarantowana

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Marian Strzelecki napisał(a):
. Łódka + otworki = balast
duużo balastu :lol:

Czy to ma być jacht czy podłodka

Autor:  Catz [ 26 gru 2013, o 22:51 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Bombel napisał(a):
Czy to ma być jacht czy podłodka

To mnie ciekawi najbardziej: lodka zbudowana tylem do przodu, improwizowany box keel, okna denne, ozaglowanie i w ogole podejscie bardzo niecodzienne.
A nuz to bedzie rewelacja?
Szczerze tego zycze, bo i o zabawe przeciez chodzi!
Powodzenia, Catz.

Autor:  Bombel [ 27 gru 2013, o 13:31 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

Catz napisał(a):
bo i o zabawe przeciez chodzi!

Otóż to, otóż to
Catz napisał(a):
A nuz to bedzie rewelacja?

Czego robitakowi ( i sobie )życzę.
Wszak sporą część wynalazków wymyślili.... :oops:
Wystarczyło tylko z nich sensownie skorzystać
robitak napisał(a):
chca one aby w dnie byly okienka do obserwacji dna i rybek.

Miałem coś takiego na łodzi ...paszowej ....na stawach karpiowych
Zabawa suuuuper
Stare "byki" godzinami nie mogły się oderwać od "telewizora"
Ale...
Nie popływasz
bachórki nie dadzą
i znajomi też :lol:
A tych znajomych przybędzie Ci do telewizorni sporo ... :rotfl:

Autor:  pawelsu [ 6 sty 2014, o 19:39 ]
Tytuł:  Re: Twarda Falka - prosta i tania żaglówka 3,6m - budowa

witam,ja przy swojej łódce 3,6m miałem żagielek 6,5m lugrowy lub 5,5m rozprzowy z fokiem 1,5m.w tym roku będzie żagiel od deski 6.5 m z fokiem samohalsującym 1.2m.żagiel od deski kupisz z parę groszy ok 100 zł.co prawda będzie wyglądał na łódce jak udziec barani ,,leg o mutton,,ale za tą kasę i jaka prostota obsługi.paweł.

Strona 1 z 5 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/