Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Dwa cale
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=16928
Strona 1 z 1

Autor:  alexarchilab [ 13 paź 2013, o 17:13 ]
Tytuł:  Dwa cale

Ahoj,
Rozpracowuję w AutoCad'zie i DelftShip'ie wręgi dla łodzi motorowej projektu Atkin & Co. - "Ninigret skiff" i mam problem z grubością kila. W rzucie i opisie materiałów napisane jest "sided 2 inches". Co to oznacza? Wymiar od osi czy całkowita grubość kila?
Po nałożeniu obrysów wręg z tabeli rzędnych na zeskanowane rysunki prawdopodobnie wychodzi że jest to całkowita grubość kila.
http://alexarchilab.pl/temp1.jpg
http://alexarchilab.pl/temp2.jpg

Proszę o pomoc.
Z góry dzięki za szybką odpowiedź.

Alex

Załączniki:
Komentarz: Obrys wręgu 4 w AutoCADzie
temp3.JPG
temp3.JPG [ 40.2 KiB | Przeglądane 4521 razy ]

Autor:  LukasJ [ 13 paź 2013, o 18:02 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Tak jak napisałeś od osi symetrii. 2" sided - czyli 4 cale (101,6mm) łącznie.

Autor:  alexarchilab [ 14 paź 2013, o 08:00 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

OK.
Ale patrząc na przekroje z kilem grubości 101,6mm
Obrazek
.... kil wychodzi kwadratowy lub prostokątny u samej góry dziobu usytuowany szerszym bokiem do kierunku prądu wody. Czy to jest poprawne? Bo belki konstrukcyjne lepiej przenoszą obciążenie jak w przekroju są prostokątne, nie kwadratowe i dłuższym bokiem przekroju ustawione są równolegle do kierunku obciążenia.
Łódź ma długość 6,7m. Jaka grubość kila z dębu dla niej jest najbardziej prawdopodobna - 50,8mm czy 101,6mm?

Autor:  Moniia [ 14 paź 2013, o 08:09 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Zdecydowanie bardziej prawdopodobne jest 100 mm. Ponadto, w opisie masz oak sided 2" - głupi opis, ale akurat jedyna sensowna jego interpretacja to jest dwie dwucalowe dechy z dębu "side by side" - co daje wlasnie te cztery cale grubości. Dwa cale to jakby standardowy rozmiar jeśli chodzi o drewno, wiec nie dziwi mnie użycie.

Ale nie lepiej zapytać u źrodła?

Autor:  alexarchilab [ 14 paź 2013, o 08:13 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Pisałem, pytałem - źródło niestety już nie żyje, ani jeden, a ni drugi projektant :(

Autor:  Moniia [ 14 paź 2013, o 08:19 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

alexarchilab napisał(a):
Pisałem, pytałem - źródło niestety już nie żyje, ani jeden, a ni drugi projektant :(

To to ja wiem, ale biuro istnieje...

Autor:  alexarchilab [ 14 paź 2013, o 08:25 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Cytuje:
"As I am sure you realize from my web site - this is not an active design office. I like to call my self the "caretaker" of the designs.
Best, Pat"

"William died in 1964 and John in 1999.
I would suggest you get a book on lofting and loft the boat in the traditional way.
Best, Pat"

Autor:  robhosailor [ 14 paź 2013, o 08:27 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Ja tylko nie rozumiem jednego, po co wymiary podane w calach i ich ułamkach zwykłych, zamieniać na system dziesiętny? :roll:

Autor:  alexarchilab [ 14 paź 2013, o 08:31 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Łódka będzie budowana w Polsce, a wiec materiały też będą kupowane tu i to w milimetrach, centymetrach, metrach a nie calach ;)

Autor:  Moniia [ 14 paź 2013, o 08:32 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

alexarchilab napisał(a):
Cytuje:
"As I am sure you realize from my web site - this is not an active design office. I like to call my self the "caretaker" of the designs.
Best, Pat"

Z tego tez zdaje sobie sprawę, ale moze ktoś coś wie. Jednak, skoro zapytałes, to pozostaje nam dochodzić :)

Nie masz żadnych innych wymiarów które sugerowałyby rozwiazanie?

Autor:  alexarchilab [ 14 paź 2013, o 08:43 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Jest tylko to co podałem:
http://alexarchilab.pl/temp1.jpg
http://alexarchilab.pl/temp2.jpg
Również moje rysunki na bazie tabeli rzędnych i nałożenie oryginalnego rysunku od Atkin'a - wręgi 4, 6, 11

Załączniki:
Komentarz: wręg 11
11.JPG
11.JPG [ 52.7 KiB | Przeglądane 4202 razy ]
Komentarz: wręg 6
6.JPG
6.JPG [ 65.23 KiB | Przeglądane 4202 razy ]
Komentarz: wręg 4
4.JPG
4.JPG [ 65.92 KiB | Przeglądane 4202 razy ]

Autor:  robhosailor [ 14 paź 2013, o 09:03 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

alexarchilab napisał(a):
Łódka będzie budowana w Polsce, a wiec materiały też będą kupowane tu i to w milimetrach, centymetrach, metrach a nie calach ;)

Można spokojnie zamawiać drewno w polskich składach posługując się miarą calową ... a budując, wystarczy kupić taśmę calową za parę złotych ... :roll:

Autor:  Marian Strzelecki [ 14 paź 2013, o 10:04 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Z całkiem innej beczki:
patrząc na rysunki nie rozumiem dlaczego na przekroju 4 masz inne dno niż Atkins, wraz co to jest takie dziwne niebieskie obniżenia dna na rys 11 - czy to ma być coś z tą "płytą kawitacyjną" - tez nie rozumiem.
A dziobnica na górze nie musi być taka silna jak na dole:
lepiej (kiedy przydzwonisz) ,aby sie połamała nad linią wodną. :roll:
Poza tym taką szeroka ładniej sie da zaokrąglić :cool:
MJS

Autor:  alexarchilab [ 14 paź 2013, o 11:00 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Marian Strzelecki napisał(a):
Z całkiem innej beczki:
patrząc na rysunki nie rozumiem dlaczego na przekroju 4 masz inne dno niż Atkins, wraz co to jest takie dziwne niebieskie obniżenia dna na rys 11 - czy to ma być coś z tą "płytą kawitacyjną" - tez nie rozumiem.
A dziobnica na górze nie musi być taka silna jak na dole:
lepiej (kiedy przydzwonisz) ,aby sie połamała nad linią wodną. :roll:
Poza tym taką szeroka ładniej sie da zaokrąglić :cool:
MJS

Skala podkładów wzdłuż osi X i Y może być inna - jest to skan ksera z oryginalnego projektu i ksero w dodatku posklejano z kilku A4 wiec jest powyginane że ledwo prostuję się w skanerze i stąd na skanach nie mam linij prostych które powinny być proste. Za bardzo staram się nie patrzeć na ręczne rysunki z ubiegłego stulecia, trzymam się tabeli rzędnych.
Niebieska krecha jest to dokładnie "BOOT TOP" coś w rodzaju podłogi lub góra konstrukcji pod podłogę.
Dziobnica jest sklejana z kilku części (3-ch), nie jest wyginana. Tu widać:
http://alexarchilab.pl/temp4.jpg

Autor:  LukasJ [ 14 paź 2013, o 11:44 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Robisz model 3d do późniejszego wycięcia na CNC? Może lepiej było by wykorzystać tabele rzędnych, a nie rysunki.

Autor:  alexarchilab [ 16 paź 2013, o 17:39 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Właśnie staram się trzymać wyłącznie tabeli, ale nie dużo punktów jest w niej podane, wiec zostaję ściągnięcie brakujących wymiarów i proporcje z rysunków.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Tak to na razie wygląda.
Obrazek

Załączniki:
Komentarz: Tabelka
table.jpg
table.jpg [ 139.39 KiB | Przeglądane 3807 razy ]

Autor:  peter [ 16 paź 2013, o 18:05 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Nie wiem czy takie przenoszenie do komputera rysunków ma jakiś sens poza zabawą?
Ta łódeczka została narysowana na papierze i w jakiejś tam skali i wymiary do tabelki zostały zdjęte z tych rysunków czyli z niezbyt dużą dokładnością i potencjalnymi błędami.
To budowniczy rysując tą łódkę na podłodze w skali 1:1 (czyli tzw z angielska lofting) koryguje wszelkie niedokładności w wymiarach i płynności linii. Zresztą taki rysunek służy potem do uzyskiwania koniecznych wymiarów i kątów nie opisanych na rysunkach w skali.

Autor:  mbober1 [ 16 paź 2013, o 20:38 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

peter napisał(a):
Nie wiem czy takie przenoszenie do komputera rysunków ma jakiś sens poza zabawą?
Ta łódeczka została narysowana na papierze i w jakiejś tam skali i wymiary do tabelki zostały zdjęte z tych rysunków czyli z niezbyt dużą dokładnością i potencjalnymi błędami.
To budowniczy rysując tą łódkę na podłodze w skali 1:1 (czyli tzw z angielska lofting) koryguje wszelkie niedokładności w wymiarach i płynności linii. Zresztą taki rysunek służy potem do uzyskiwania koniecznych wymiarów i kątów nie opisanych na rysunkach w skali.


Się też nad tym zastanawiałem.

Ja mam od Atkina "Cupina" który czeka w odmentach biblioteki na realizacje :D

Autor:  Marian Strzelecki [ 20 paź 2013, o 16:47 ]
Tytuł:  Re: Dwa cale

Z tą dokładnością to nie przesadzajcie:
nawet dobre stocznie robiąc w drewnie miały po kilka cm błędów.
A jedno z wygrywających Tang 730 (Jacka Paluszkiewicza) miało genuę z jednaj burty za długą, ale za to z drugiej za krótką o 5cm
:-P
MJS
ps
Oczywiście nie sugeruję zmieniania kształtów , ale rutynowe milimetrowe "aszibki" zwykle się niwelują.

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/