Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Model jachtu a falowanie https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=17239 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | herbatniczek [ 20 lis 2013, o 12:07 ] |
Tytuł: | Model jachtu a falowanie |
Ostatnio naszła mnie myśl aby wykonać model jachtu pełnomorskiego i sprawdzić go na wodach jeziornych. Idea jest taka, że jeśli chodzi o opory ruchu to można to w miarę łatwo przeliczyć z modelu na pełny wymiar jednak zachowanie na fali już nie jest takie proste. Jednakoż wiadomo, że na morzu wiatr o sile np 5B czyli 9m/s po czasie około 20h wytworzy fale o amplitudzie prawie 2m. Jeśli to się zdarzy na jeziorze to fale będą miały góra 50cm, zatem kombinuję sobie aby tak dobrać skalę, by pasowała. Innymi słowy : model ma być tyle razy mniejszy ile razy mniejsze będą fale na jeziorze jednak tu natrafiłem na problem. Jeśli chodzi o ocean/morze to dane są dostępne ale nijak nie potrafię dojść do tego jakie fale tworzą się na jeziorze....czy ktoś może mnie naprowadzić na wynik ? czyli na zależność wielości fal "jeziornych" od prędkości wiatru ? p.s. Tak dla edukacji chciałbym zamodelować jacht ekspedycyjny o dług 14-15m ale nie potrzafię dobrać długości modelu. |
Autor: | Mir [ 20 lis 2013, o 15:40 ] |
Tytuł: | Re: Model jachtu a falowanie |
Fale generuje wiatr, marszcząc wodę, tworząc wały i pchając je aż do brzegu. Im bliżej brzegu, tym bardziej wspomaga ten proces coraz płytsze dno, które wypiętrza wodę. Różnica tkwi w wielkości akwenów i ich głębokościach. Ruch wody odbywa się w warstwie wierzchniej akwenu. Wiatry są takie same, gęstość wody podobna, badania modelowe należałoby prowadzic w czynniku odpowiednio rzadszym, ale to jest raczej niemożliwe, więc trzeba brać poprawkę. Wielkość modelu chyba już ustaliłeś podając wysokości fal (4 : 1). ![]() Model w skali 1 : 10 wydaje się być rozsądnym rozmiarem, a nawet całkiem pokaźnym. Stanowisko badawcze na zawietrznym brzegu jeziora, pomost, wysięgnik utrzymujący model na wodzie (punkt zaczepienia w środku bezwładności, wahliwy) i czekać na odpowiednie fale. ![]() Podsumowując, badania oparte na obserwacji (stopklatki kamery) są bardzo cenne, ale niekompletne. Ich brakującą część trzeba sobie wyobrazić i przemyśleć; oraz wyciągnąć odpowiednie wnioski. ![]() |
Autor: | herbatniczek [ 20 lis 2013, o 17:33 ] |
Tytuł: | Re: Model jachtu a falowanie |
Myślę raczej o modelu żaglowym sterowanym zdalnie ![]() ![]() ![]() |
Autor: | herbatniczek [ 20 lis 2013, o 20:02 ] |
Tytuł: | Re: Model jachtu a falowanie |
Doczytałem się, że dla jachtu pełnomorskiego znacząca wysokość fali to 4m a dla jachtu na wody osłonięte to 0.5m zatem wychodzi skala 8 ale jacht oceaniczny ma powyżej 4m więc zaproponowana przez mjs skala 1:10 chyba będzie ok . Czy ktoś może potwierdzić takie rozumowanie ? |
Autor: | myszek [ 20 lis 2013, o 20:10 ] |
Tytuł: | Re: Model jachtu a falowanie |
herbatniczek napisał(a): Ostatnio naszła mnie myśl aby wykonać model jachtu pełnomorskiego i sprawdzić go na wodach jeziornych. Skontaktuj się z ludźmi z Politechniki Gdańskiej. Kiedyś robili próby modelowe na Jezioraku, na którym ponoć fala nieźle przybliża morską - ale w jakiej skali? Z jakiego morza? Powinni wiedzieć, chociaż od dawna nie widziałem, żeby coś testowali. pozdrowienia krzys |
Autor: | Colonel [ 21 lis 2013, o 17:37 ] |
Tytuł: | Re: Model jachtu a falowanie |
W basenach modelowych w Trójmieście są generatory do wytwarzania fal,tyle że to nie zamodeluje jachtu idącego na żaglach pod różnymi kątami do fali. Modelowanie na jeziorze, po za kłopotem w odczycie wyników (zachowań) będzie jeszcze obarczone błędem w postaci różnej bezwładności kadłuba - sprawa masy i jej rozkładu oraz momentów bezwładności. I żadne badania nie uwzględnia dynamicznych zjawisk na naprawdę dużej fali, a to jest realny problem. Nie wiem, czy takie badania, o jakich mowa, mają praktyczny sens dla średniej wielkości jachtu wyprawowego. |
Autor: | herbatniczek [ 22 lis 2013, o 09:55 ] |
Tytuł: | Re: Model jachtu a falowanie |
Rozkład masy można zrobić bardzo podobny dając ciężarki tu i ówdzie zaś proporcje masy do fal...no nie będą idealne ale będzie można zobaczyć o ile gorzej płynie model pod wiatr przy dużych falach. Moim zdaniem taki test może bardzo dużo powiedzieć o kadłubie i ożaglowaniu pod warunkiem poprawnego wykonania modelu. Chętnie poczytałbym jakąś literaturę na temat prób modelowych bo w standardowych książkach to jest tyle co nic ![]() Czy może ktoś coś polecić ? |
Autor: | Marian Strzelecki [ 24 lis 2013, o 02:34 ] |
Tytuł: | Re: Model jachtu a falowanie |
W zasadzie to aby cokolwiek wiedzieć powinieneś zrobić kilka kadłubów i je porównywać, ale na radiu i żaglach to raczej nic nie da. El'szaman miał takie coś robić z Szamanidesem MJS ps. Chyba, żeby z jednego radia sterować jednocześnie kilkoma płynącymi obok siebie łódkami, wtedy było by można widzieć różnice - ale nie wiem czy to realny pomysł. |
Autor: | Mir [ 25 lis 2013, o 02:33 ] |
Tytuł: | Re: Model jachtu a falowanie |
Na tym filmie widać trudne warunki, coś tam można zaobserwować... |
Autor: | herbatniczek [ 26 lis 2013, o 00:11 ] |
Tytuł: | Re: Model jachtu a falowanie |
W pierwszej chwili zdziwiłem się, że tak mało widać ale zaraz potem zdałem sobie sprawę z tego, że moment bezwładności rośnie z 4-tą potęgą wymiaru a energia fal z 3-cią potęgą ![]() Wynik zatem taki, że zachowanie na fali jest bardzo różne dla modelu i jachtu prawdziwego ![]() szkoda ![]() |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |