Przy okazji różnych dyskusji tak sobie przypomniałem
W czasach Steru i Intersteru produkowaliśmy wiosła, maszty do DZ i parę innych produktów. Z lenistwa wymyśliliśmy maszynę*. Chcieliśmy pomocy konstruktora, przedstawiliśmy koncepcje i po paru dniach otrzymaliśmy odpowiedż– nie będzie działać, nie tędy droga. Trudno. Zaczęlismy budować sami, różni przychodzili, kręcili glowami i wydawali opinie – nie będzie działać, szkoda czasu i pieniędzy. Po miesiącu zaczęły schodzić pierwsze sztuki i tak skonczylismy z chałupnictwem a zaczelismy zarabiać, a ci co przychodzili dalej kręcili glowami i wytykali blędy w konstrukcji, A wioslą schodzily, schodzily i schodzily… Po paru latach, na targach w Poznaniu rozmawialiśmy z przedstawicielami czołowej, polskiej firmy produkującej maszyny do obrobki drewna. Wysłuchaliśmy ciekawego wykładu na temat budowy maszyn i dowiedzieliśmy się dlaczego ta nasza niewydarzona konstrukcja nie ma prawa działać poprawnie. I to by było na tyle -------------- * Bardziej wlasciwe określenie to machineria; skrzyzowaanie tokarni z frezarka i do tego wzorcarką Ciekawostka jest fakt, ze ustrojstwo można było wydłużać w nieskonczonosc i obrabiać baaaardzo długie elementy, aby tylko miejsce było - po 3 latach powstała MK II z mechanicznym posuwem ( w pierwszej był ręczny) - Że cos takiego istniało mam swiadkow, m.in. Andrzeja Janowskiego – maszty do DZ zamawiał
Autor:
Bombel [ 17 kwi 2015, o 00:54 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Jak się nie da jak się da. Takoż własnym sumptem, na podstawie frezarki (a w zasadzie 2) i prasy z posuwem wycudowaliśmy maszynerię gdzie długość wyrabianych elementów drzewnianych zamykała się w hali...36 m. I to z kawałków. Co prawda jak drzewienko przekraczało 6 mb tośmy obrzynali. Dłuższym trudno było manewrować. Drewno jest bardzo wdzięcznym materiałem do kombinacji różnych
Obrabiarka będąca skrzyżowaniem tokarki z frezarką.
Autor:
cine [ 17 kwi 2015, o 11:03 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
taka_jedna napisał(a):
https://www.youtube.com/watch?v=sPRbwaHAh_g Obrabiarka będąca skrzyżowaniem tokarki z frezarką.
Nie, no litości. Zwykła frezarka cnc do miękkich materiałów z osią A (obrotową) zabudowaną poza normalnym polem roboczym. Teraz byle uczeń technikum taką sam zbuduje. No, powiedzmy z pomocą dobrego spawacza.
Autor:
Apasz [ 17 kwi 2015, o 12:12 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Cześć . Kol. 'cine ' chyba uczeń sam tego nie wymyśli a jeśli to podejrzy u kogoś . Nie mniej to chyba nie wszystko - sama mechanika . Potrzebny jest "computer' + oprogramowanie i umiejętność tym całym "bałaganem " posługiwania się .
No może się mylę
z szacunkiem Andrzej
Autor:
cine [ 17 kwi 2015, o 12:35 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Niczego nie musi wymyślać. Inni za niego wymyślili. W dodatku wielu dzieli się tym co sami wymyslili. Wystarczy trochę poczytać fora jak CNC Info, CNC Zone czy temu podobne i pobuszować w necie. Chociaż wkład własnego intelektu jest zawsze wskazany. Programy są płatne i bezpłatne, demo i adware a "computer" to raczej każdy teraz ma w domu. A już na pewno uczeń technikum Uwierz mi że zbudowanie takiego ploterka do drewna to teraz banał. Trochę czasu, kasy i chęci. A jak czegoś nie wiesz to ci na jakimś forum pomogą.
Autor:
Apasz [ 17 kwi 2015, o 12:46 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Cześć . Zbudowanie to fakt !!! ale staruszek ( a kiedyś o czymś takim myślałem !)
Czyli świat stanął na głowie !!!!
z szacunkiem Andrzej
ps . musze te fora sobie poczytać bo mnie to interesuje . Możliwości są a i fajnie to wygląda --- do tej pory się nie interesowałem gdyż wydawało mi się ,że " nie da rady "
Autor:
boSmann [ 17 kwi 2015, o 21:42 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
cine napisał(a):
Teraz byle uczeń technikum taką sam zbuduje. No, powiedzmy z pomocą dobrego spawacza.
To spawania teraz tam już nie uczą?
cine napisał(a):
Wystarczy trochę poczytać fora jak CNC Info, CNC Zone czy temu podobne i pobuszować w necie.
a w dawnych czasach jeden facet nauczył się spawać oglądając Dziennik Telewizyjny ------------------ Moim zdaniem, temat nie dotyczy budowy plotera w obecnych czasach - jeżeli się mylę to mnie wyprowadźcie z błędu
Autor:
taka_jedna [ 18 kwi 2015, o 05:46 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
boSmann napisał(a):
Moim zdaniem, temat nie dotyczy budowy plotera w obecnych czasach - jeżeli się mylę to mnie wyprowadźcie z błędu
Zamieściłam filmik, bo według mnie w jakimś stopniu obrazował możliwości maszyny, o której pisałeś. Tyle że zamiast oprogramowania CNC, urządzenie musiało być sprzężone z wzorcarką.
Autor:
cine [ 18 kwi 2015, o 11:11 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
boSmann napisał(a):
To spawania teraz tam już nie uczą?
Nie uczą. A tego od Dziennika chętnie poznam. O ile nie urodził się w twojej wyobraźni.
Autor:
Zbieraj [ 18 kwi 2015, o 12:16 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
cine napisał(a):
Nie uczą. A tego od Dziennika chętnie poznam.
Chyba nie załapałeś. A inny facet, oglądając dawny Dziennik Telewizyjny, nauczył się spuszczać surówkę z wielkiego pieca. Też chcesz go poznać?
Autor:
Marian Strzelecki [ 18 kwi 2015, o 13:01 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Zbieraj napisał(a):
cine napisał(a):
Nie uczą. A tego od Dziennika chętnie poznam.
Chyba nie załapałeś. A inny facet, oglądając dawny Dziennik Telewizyjny, nauczył się spuszczać surówkę z wielkiego pieca. Też chcesz go poznać?
A inny czytając artykuły prasowe* został konstruktorem jachtów. Chcesz go poznać? Uważaj; ponoc z lodówki wyskakuje, żeby sie mondrzyć.
MJS
*artykuły Tobisa, Milewskiego, Sołtyka.
Autor:
MarekSCO [ 18 kwi 2015, o 15:43 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
boSmann A znasz starą prawdę, że wartość "ekspertyzy" dotyczącej technologii ( czy obrabiarki ) produkcyjnej nigdy nie przekroczy kwoty, którą za nią zapłaciłeś. Z Twojego opisu wynika, jakoby wedle większości ekspertów, z którymi się konsultowałeś... Istniała jedna, jedynie prawdziwa, droga do zbudowania "profilówki"... ( Machiny do obróbki profilowej )... Nie pytam ile wydałeś na te opinie Nie wypada przecież Ale przepłaciłeś - tego bądź pewien
cine Ja się zaczynam poważnie obawiać, że zabłądziłem W wątku o "aluminium spawaniu" zwracasz uwagę, że jesteśmy forum specjalistycznym... Potem wytykasz mi, czego się nie spawa i gdzie nie kupuje się śrub Teraz nie załapałeś starego dowcipu z PRL Może "wyluzuj" trochę z tymi kategorycznymi osądami... Ja oczywiście nie twierdzę, że na forum nie ma specjalistów. Są. I z powagą chylę przed Nimi czoła Ale jakoś tak zakonotowałem sobie, że wchodzę na forum hobbystyczne... Amatorskie... Dlatego też i wypowiadam się tutaj jakoś bardziej swobodnie. I prędzej - jako niespecjalista w każdej dziedzinie - odnajduję miejsce dla siebie
Apasz Andrzeju Przez Twój pierwszy post przemawia jednocześnie wnikliwość spojrzenia i pokora... Obojętnie czego byś nie wyczytał na forach poświęconych tematyce CNC... Nie rezygnuj tak łatwo z tych cech... ( To oczywiście tylko moje zdanie. )
Apasz napisał(a):
Cześć . Zbudowanie to fakt !!! ale staruszek ( a kiedyś o czymś takim myślałem !)
Czyli świat stanął na głowie !!!!
z szacunkiem Andrzej
Wiem, że na początku taka lektura może oszołomić... ( Moich postów na tych forach lepiej w ogóle nie czytaj ) Bowiem rację ma cine, że problematyka jest prosta... To trochę tak, jak z grą na skrzypcach. Ujmujesz smyczek w prawą dłoń. Skrzypce w lewą. Przyjmujesz stosowaną pozycję i lewą ręką obsługujesz struny skrzypiec... Prawą zaś - smyczek. I tu uważaj - "samoje gławnoje". Jeśli chcesz grać w szybkim tempie, to musisz szybko przemieszczać smyczek. Jeśli zaś zadowala Cie tempo nieco wolniejsze - smyczek przemieszczasz wolniej Proste - prawda ? Tyle dowiesz się na tych forach CNC Oczywiście możesz zajrzeć na fora poświęcone mechanice nie tylko CNC Ale tam nie znajdziesz niczego, co by Ciebie mogło tak łatwo oszołomić Niczego, czego byś się nie podziewał A czemu tak ? Ano "temu", że mądrze i z właściwej pozycji rzecz postrzegasz A, "jak kto mądrze gada - to się nie przeciwię" A nawet na "mały spacer" po "gołej ziemi" zaproszę, jak byś ochotę miał kiedy "Gołej ziemi", czyli dokładnie tak, jak to sobie wyobrażasz... Nie będzie żadnych darmowych, czy niedarmowych programów... I naprawdę wiele trzeba wykonać i wykoncypować samemu Mimo, że rzecz dotyczyć będzie - żadnej tam "specjalistycznej" i "profesjonalnej" pracy. A prostej codziennej amatorskiej roboty Z której w dodatku nijak nie da się wyżyć w tym "pięknym" kraju Jak byś miał chwilkę, to rzuć okiem na filmik:
Ot widzisz kawałeczek pracy nad kawałeczkiem machinerii... Wszystko jest w sumie tak, jak się spodziewałeś... Mamy komputer... W tym przypadku stareńki laptop... Co ważne o tyle, że jego "możliwości" obliczeniowe są z jednej strony o wiele za małe, żeby zainstalować nań jakikolwiek z uniwersalnych programów do obróbki CNC... Po prostu takie programy pojawiły się dużo później jak ten laptop ) Z drugiej zaś... Możliwości obliczeniowe są wystarczające do tego, żeby ten zabytek obrabiarkę CNC obsługiwał... A skoro nie ma programów, to trzeba je sobie napisać samemu... Albo oczywiście wywalić laptopa na złom i nabyć coś bardziej współczesnego... Co było by najlepszym rozwiązaniem, ale... Ten laptop jeszcze jakoś działa, więc szkoda pieniążków Dalej... Z drugiej strony głównej bohaterki... Tej głowicy podziałowej z silniczkiem krokowym... Mamy "elektronikę" I tu podobnie. Właściwym było by zakupić sterownik typu "step/dir" ( czy jak się to tam nazywa ) jakiejś renomowanej firmy... Ale skoro w szufladach wala się masa wszelkiego barachła... Szkoda pieniążków Taniej wyjdzie zaprojektować i wykonać samemu Dalej sama głowica jako taka Oczywiście gdybym nie był kutwą, to zamiast rzeźbić tego cudaka własnoręcznie - kupił bym coś na rynku (pierwotnym bądź wtórnym )... I teraz co dzieje się na filmie. Oto uruchomiony na laptopie program napisany był tylko w jednym celu. Żeby głowiczka "sama mogła się policzyć" Znaczy, żebyś mógł poznać ile kroków przypada na pełny obrót uchwytu Serio Ale, żebyś dobrze zrozumiał. Napisałem program do zrobienia czegoś, co śmiało mógłbym wykonać innym prostszym (ręcznie) sposobem... ( Konkretnie to liczy jeszcze możliwe podziały i ich błędy - ale to też można inaczej ) Dlatego, że dla mnie napisanie takiego programu było prostsze, jak ślęczenie i liczenie ( w pamięci, lub na palcach ) ilości "stuków" silnika A skoro i tak silnik trzeba było uruchomić... I skoro sam się kręci, to niech i sam się policzy Jeszcze raz dla jasności - to nie jest program docelowy do obsługi obrabiarki, a taka jakby "programistyczna notatka" Taki przyrząd do tego doświadczenia Ważne byś zauważył jak daleko trzeba kontrolować cały mechanizm. Dokładnie tak, jak to opisałeś w pierwszym poście... Z którego to zdania - jeszcze raz namawiam - nie rezygnuj zbyt łatwo
taka_jedna Rozwalimy w pył kolejny wątek ?
Autor:
taka_jedna [ 18 kwi 2015, o 16:38 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
MarekSCO napisał(a):
taka_jedna Rozwalimy w pył kolejny wątek ?
Nie da się
Autor:
Marian Strzelecki [ 18 kwi 2015, o 16:59 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
taka_jedna napisał(a):
MarekSCO napisał(a):
taka_jedna Rozwalimy w pył kolejny wątek ?
Nie da się:D
Brakuje kogoś? MJS
Autor:
Apasz [ 18 kwi 2015, o 19:36 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Cześć . MJS-- nie prowokuj Wątek niech żyje !!!- wszyscy mają prawo . Marku SCO masz totalnie racje ale dzisiaj jednak musi nastąpić specjalizacja . Co z tego rzem "inżynierek "( bez mgr ) budownictw dawnego !!! Jak się ma budownictwo dawne do czasów wspólczesnych ----- nijak !!! Jakiś tam dyplom mnie do niczego nie upoważnia . Kol "cine " uważam ,że przeciętny chłopak nie zbuduje maszyneri cnc , bo nie ma szkół technicznych!!! Kiedyś po 7 ( ja ) lub 8 klasie jak ktoś był tępy to szedł do klasy ślusarsko ,innej ! mądrzejszy odrobine do technikum ( też była obowiązkowo matura !) a Ci najmądrzejsi do ogólniaka i dalej (produkcja inżynierków , lub innych magistrów )
Ale uczyli jakiś tam "roboli " A dzisiaj ??? "taka_jedna" przychodzi do firmy , patrzy na Apasza i stwierdza !!! jesteś od dzisiaj spawaczem (albo programistą ) Dzisiaj jest po prost inaczej .
Ale słuchajcie -- skrzyżowanie drukarki 3 D z maszynerią do frezowania !!! Marian siedzi przy kompie,Marek Ty przy oprogramowaniu CNC , "taka_jedna " nas pogania i frezujemy w ciągu około tygodnia ( albo mniej ) z jednego bloku plastyczanego super hiper kadłub -- nie ważne jakiej wielkości !!!
Miło, szybko ,sympatycznie
Jak myślicie - dojdzie do tego ?????
Z szacunkiem Andrzej
Autor:
cine [ 18 kwi 2015, o 20:19 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
MarekSCO napisał(a):
cine Ja się zaczynam poważnie obawiać, że zabłądziłem W wątku o "aluminium spawaniu" zwracasz uwagę, że jesteśmy forum specjalistycznym... Potem wytykasz mi, czego się nie spawa i gdzie nie kupuje się śrub
MarekSCO
Też odnoszę wrażenie że co najmniej zabłądziłeś. Jako że o spawaniu czegokolwiek pojecie mam niewielkie, o kupowaniu śrub niewiele większe i ni boga nie przypominam sobie żebym ci zwracał kiedykolwiek uwagę więc przejrzałem wszystkie swoje posty we wszystkich wątkach. I wychodzi, że albo ja muszę zmienić okulistę albo ty innego lekarza bo ja tam nic takiego nie znalazłem.
Natomiast co do twoich "porad" dla Apasza to kompletnie nie rozumiem jaki masz interes w jego zniechęcaniu. Systemy i programy do cnc stały się ostatnimi laty tak dostępne że nawet taki techniczny matoł jak ja zbudował sobie ploter laserowy, frezarkę cnc i kilka kolejnych wersji drukarek 3D. Jedyną książką, która mi była do tego potrzebna był podręcznik Autocada bo żadna firma wycinająca blachy laserem nie chciała przyjąć rysunku z Corela. I całkowicie wystarczyło mi do tego to co wygrzebałem z kilku forów.
Autor:
taka_jedna [ 18 kwi 2015, o 20:25 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Jeśli projekt wykonany w Corelu zapiszesz w formacie dxf lub dwg, przyjmie go każda firma.
* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *
Apasz napisał(a):
Ale słuchajcie -- skrzyżowanie drukarki 3 D z maszynerią do frezowania !!! Marian siedzi przy kompie,Marek Ty przy oprogramowaniu CNC , "taka_jedna " nas pogania i frezujemy w ciągu około tygodnia ( albo mniej ) z jednego bloku plastyczanego super hiper kadłub -- nie ważne jakiej wielkości !!!
Miło, szybko ,sympatycznie
Jak myślicie - dojdzie do tego ?????
Z szacunkiem Andrzej
No dobra, to rozwijamy wątek maszyn cnc? (Przez 10 lat wykonywaliśmy konstrukcje ploterów CNC dla jednego z polskich producentów. Wykonaliśmy 300-500 konstrukcji.)
Teoretycznie można wykonać maszynę o jakiej mówisz. W praktyce największym problemem byłoby pogodzenie szybkości frezowania ze sztywnością konstrukcji, a konkretnie z osią "Z" (pionowe ramię frezarki) i ostatecznie z ceną. Kiedyś siedzieliśmy nad projektem plotera termicznego, przeznaczonego właśnie do wycinania kadłubów jachtu z bloków styropianowych (oś "Z" takiego plotera byłaby o wiele lżejsza od frezującego z racji chociażby na brak wrzeciona, oraz siły działające na narzędzie - drut grzejny - praktycznie żadne). Po przedstawieniu wstępnego kosztorysu klient się wycofał.
Takie styropianowe kopyto można złożyć z mniejszych elementów, wykonanych na znacznie mniejszym ploterze
Autor:
cine [ 18 kwi 2015, o 20:34 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Apasz napisał(a):
Kol "cine " uważam ,że przeciętny chłopak nie zbuduje maszyneri cnc , bo nie ma szkół technicznych!!!
Zbuduje. I żadne szkoły techniczne nie są już do tego potrzebne. Pod warunkiem, że potrafi czytać i rozumieć co przeczytał (tzw. czytanie ze zrozumieniem). Sam jestem tego najlepszym przykładem. Ja setki innych, którzy takie ploterki sobie zbudowało. Jak nie masz pomysłu to możesz kupić gotowe plany. Ja akurat miałem kilka pomysłów. Moim jedynym przygotowaniem technicznym było kilka miesięcy w studium pomaturalnym kiedy musiałem się schować przed poborem do woja w Stanie Wojennym. A było to studium o kierunku elektryk samochodowy w 1982r. Więc masz wyobrażenie czego mogłem się tam nauczyć kiedy miałem całe to Studium w głębokim poważaniu. Oczywiście nie będą to urządzenia, które da się wykorzystać do profesjonalnej produkcji w jakiejś fabryce ale zbudowanie takiego ploterka jak na filmiku nawet z osią obrotową do wałków to kwestia maks 2-3 miesięcy od pierwszych szkiców do gotowego urządzenia. I to w moim tempie zramolałego dziadka czyli po 3-4 godziny dziennie. A i tak najwięcej czasu pochłonie proszenie się a to tokarza, a to spawacza a to innego frezera żeby łaskawie zechciał ci dorobić jakiś potrzebny detal.
* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *
taka_jedna napisał(a):
Teoretycznie można wykonać maszynę o jakiej mówisz. W praktyce największym problemem byłoby pogodzenie szybkości frezowania ze sztywnością konstrukcji, a konkretnie z osią "Z" (pionowe ramię frezarki) i ostatecznie z ceną.
A do czego ci -przepraszam - jakaś wyjątkowa sztywność Z-tki przy obróbce drewna? Bo rozumiem, że nawiązujesz do maszynki z filmu?
Autor:
taka_jedna [ 18 kwi 2015, o 20:49 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
cine napisał(a):
A do czego ci -przepraszam - jakaś wyjątkowa sztywność Z-tki przy obróbce drewna? Bo rozumiem, że nawiązujesz do maszynki z filmu?
Apasz zaproponował wykonanie kadłuba łódki 1:1 z monolitu, zatem oś "Z" musiałaby mieć długość co najmniej wysokości całego kadłuba.
Autor:
cine [ 18 kwi 2015, o 20:53 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Z monolitu czyli z czego? Myślałem kiedyś nad taką maszyną. 5-osiowa o sporych rozmiarach. W tym wypadku miała pracować w styropianie więc sztywność Z-tki nie była aż tak ważna. Mechanika to mały problem. Największy szkopuł jest z postprocesorem dla 5-osiówki. Prawdziwe kosztują majątek a freewarowych wtedy nie było.
Autor:
taka_jedna [ 18 kwi 2015, o 21:02 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
cine napisał(a):
Z monolitu czyli z czego? Myślałem kiedyś nad taką maszyną. 5-osiowa o sporych rozmiarach. W tym wypadku miała pracować w styropianie więc sztywność Z-tki nie była aż tak ważna.
Tak Ci się tylko wydaje. Każdy ruch osi X lub Y powoduje powstawanie dużego momentu na osi Z (czym dłuższa oś tym większy moment), więc miałbyś masę nierówności.
Autor:
MarekSCO [ 18 kwi 2015, o 21:04 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
cine napisał(a):
MarekSCO
Też odnoszę wrażenie że co najmniej zabłądziłeś. Jako że o spawaniu czegokolwiek pojecie mam niewielkie, o kupowaniu śrub niewiele większe i ni boga nie przypominam sobie żebym ci zwracał kiedykolwiek uwagę więc przejrzałem wszystkie swoje posty we wszystkich wątkach. I wychodzi, że albo ja muszę zmienić okulistę albo ty innego lekarza bo ja tam nic takiego nie znalazłem.
Rzeczywiście pomyliłem nicki ( cors pisał o tym do czego się odniosłem ) Twoja uwaga o okuliście jest też jak najbardziej na miejscu... Wybieram się w przyszłym tygodniu
Nie chcę nikogo zniechęcać. Moim zamiarem było coś wręcz przeciwnego. Zachęcić Kolegę Apasza, żeby łatwo nie rezygnował z krytycznego spojrzenia... Nie negowałem tego co napisałeś. Pokazałem przykład gdzie takich udogodnień po prostu nie było... A mimo to udało się stosunkowo łatwo i, co szczególnie podkreślałem, tanio zbudować taką zabawkę Chciałem jedynie zaakcentować jakie możliwości daje pełniejsza kontrola nad zjawiskiem... Nie pisałem "nie rezygnuj" a "nie rezygnuj łatwo" ze swojej oceny sytuacji... Oczywiście większość moich odniesień do Twojej wypowiedzi była skutkiem pomyłki, za którą jeszcze raz serdecznie przepraszam. Niemniej jednak proszę nie rozumieć moich słów jako zniechęcanie. A jako zachęcanie do głębszej analizy. To co napisałeś o dostępności technologii CNC w zakresie budowy obrabiarek jest jakby oczywiste i poza dyskusją. Mamy darmowe uniwersalne oprogramowanie ( Linux CNC przykładowo )... Całą masę znormalizowanych elementów mechanicznych do budowy takich maszyn... ( Śruby kulowe, listwy, wózki, paski zębate i co tam jeszcze ) Setki gotowych projektów itd... Ale co do obrabiarek CNC, które były by w zakresie produkcji wioseł... Wydajniejsze od tej, którą jak rozumiem opisuje boSmann... ( Obrabiarek profilowych kopiujących ) to już jakby mniej Oczywiście nie wszyscy muszą się zaraz z tym zgadzać
Autor:
Apasz [ 18 kwi 2015, o 21:35 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Cześć . Marek SCO -- Ty nie "kmpinuj |" --- poczytaj ze zrozumeniem naszej " takiej_jednej"---- ma absolutnie racje--- ale my tu bijemy "piane " Ona działa !!!!!
Ja g...... o wiem na te tem poruszane
Z szacunkiem dla wszystkich Was Andrzej
Autor:
cine [ 18 kwi 2015, o 21:36 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
taka_jedna napisał(a):
Tak Ci się tylko wydaje. Każdy ruch osi X lub Y powoduje powstawanie dużego momentu na osi Z (czym dłuższa oś tym większy moment), więc miałbyś masę nierówności.
Nic mi się nie wydaje. To ty popełniasz błąd logiczny. Narzędzie (typ i rodzaj freza, obroty, grubość "wióra") musi być tak dobrane do rodzaju materiału żeby materiał praktycznie nie stawiał oporu. Opór materiału w osiach X czy Y musi być znikomy. Nawet frezując stal trzeba to robić tak, żeby materiał zbierał bardziej ruch obrotowy freza a nie nacisk posuwu osi X czy Y. Dlatego stosuje się wrzeciona o wysokich prędkościach obrotowych, nawet 60 000 obr/min.
Autor:
Alterus [ 18 kwi 2015, o 21:38 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
taka_jedna napisał(a):
cine napisał(a):
Z monolitu czyli z czego? Myślałem kiedyś nad taką maszyną. 5-osiowa o sporych rozmiarach. W tym wypadku miała pracować w styropianie więc sztywność Z-tki nie była aż tak ważna.
Tak Ci się tylko wydaje. Każdy ruch osi X lub Y powoduje powstawanie dużego momentu na osi Z (czym dłuższa oś tym większy moment), więc miałbyś masę nierówności.
Aby ich nie było "wystarczy" zapewnić odpowiednią sztywność ramienia albo - wydłużyć czas obróbki. Tak czy owak jednak pomysł wykonania łódki z monolitu jest zwyczajnie nieopłacalny i to z kilku powodów. Ps - A Cine ma rację, że szkoła techniczna nie jest potrzebna komuś z głową na karku. Inna sprawa, że na pewno by nie zaszkodziła.
Autor:
Apasz [ 18 kwi 2015, o 21:43 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
"taka_jedna " przepraszam "kochanie" ,ale możemy zrobić !!! sztywność maszyneri w odpowiedniej płaszczyżnie ( w Twoim wypadku Z !!!) Jest to tylko kwestja mechaniki!!!!
To nie znaczy ,że ja mam racje
szacuneczek Andrzej
* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *
Alterus mnie wyprzedził !!!!
Autor:
Były user [ 18 kwi 2015, o 21:47 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
cine napisał(a):
Nic mi się nie wydaje. To ty popełniasz błąd logiczny.
Obawiam się, że na logikę to ty próbujesz, a Taka Jedna żyje z budowy takich maszynek między innymi i pisze z praktyki
Autor:
cors [ 18 kwi 2015, o 21:48 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
cine napisał(a):
Z monolitu czyli z czego? Myślałem kiedyś nad taką maszyną. 5-osiowa o sporych rozmiarach.
tooling.pattern.png [ 23.49 KiB | Przeglądane 3922 razy ]
Autor:
cine [ 18 kwi 2015, o 21:53 ]
Tytuł:
Re: Nie da się
Yigael napisał(a):
Obawiam się, że na logikę to ty próbujesz, a Taka Jedna żyje z budowy takich maszynek między innymi i pisze z praktyki
Zbudowałeś choć jedno urządzenie cnc czy tak sobie teoretyzujesz? Bo ja od kilkunastu żyję z projektowania i budowania i naprawy takich zabawek. Samemu i na własny rachunek a nie w fabryce. I rzadko są identyczne.
z mechanicznym posuwem ( w pierwszej był ręczny)
nie da rady "
Proste - prawda ?
Rzeczywiście pomyliłem nicki ( cors pisał o tym do czego się odniosłem )