Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

NIetypowy jacht
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=23294
Strona 1 z 2

Autor:  klew1202 [ 13 lis 2015, o 20:45 ]
Tytuł:  NIetypowy jacht

Witam wszystkich !

Ostatnio w moje ręce wpadł dosyć nietypowy jacht ze sklejki. Kupiłem po to żeby jacht który nie pływał od 20 lat był znowu na wodzie i po to żeby się czegoś nauczyć. Czy ktoś wie co to za jacht ? Kto go zaprojektował ? Jak się spisuje rozwiązanie z dwoma kilami (blachy podczepiane pod zaczepy przedstawione na zdjęciach) ? Czy mógłbym się nim wybrać na Bałtyk bez obawy że coś się wydarzy ?


Dodam jeszcze informacje techniczne przedstawione od byłego właściciela jachtu:
Rok budowy: ok. 1970
Materiał: Sklejka
Typ ożaglowania: Slup
Długość: 4,8m - 5m
Szerokość: 1,8m
Zanurzenie: ok. 40cm

Z żeglarskim pozdrowieniem

Autor:  plitkin [ 13 lis 2015, o 21:19 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

klew1202 napisał(a):
Czy mógłbym się nim wybrać na Bałtyk bez obawy że coś się wydarzy ?


Dodam jeszcze informacje techniczne przedstawione od byłego właściciela jachtu:
Rok budowy: ok. 1970
Materiał: Sklejka
Typ ożaglowania: Slup
Długość: 4,8m - 5m
Szerokość: 1,8m
Zanurzenie: ok. 40cm


Raczysz sobie żartować?
Wg opisu jacht może wyglądać tak:
Obrazek

Albo tak jak poniżej.

Różnicy nie trzeba tłumaczyć.

Choćbyś zdjęcie wrzucił...

Załączniki:
pobrany plik.jpg
pobrany plik.jpg [ 8.67 KiB | Przeglądane 5230 razy ]

Autor:  cors [ 13 lis 2015, o 22:22 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

klew1202 napisał(a):
przedstawione na zdjęciach

No ze zdjęć (których nie ma) można wywnioskować, że to mój z 1969.

Załączniki:
0000-1969Narocz (4).jpg
0000-1969Narocz (4).jpg [ 53.61 KiB | Przeglądane 5199 razy ]

Autor:  Marian Strzelecki [ 13 lis 2015, o 23:03 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

cors napisał(a):
klew1202 napisał(a):
przedstawione na zdjęciach

No ze zdjęć (których nie ma) można wywnioskować, że to mój z 1969.

A czy to aby nie Mrówka Zenona Bartosińskiego?

Autor:  Jaromir [ 13 lis 2015, o 23:08 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Sklejowe poszycie i patentowo podwieszane "kile" z blachy miała "Baśka" Plucińskiego - backdekowy łódek z lat 60/70-tych ub. w. Tyle, że długość ok 5.4m.
Obrazek

Wybieranie się na Bałtyk pięciometrowym, sklejkowym, kilkudziesięcioletnim jachtem, przy którego remoncie ktoś się uczył - należy generalnie odradzić.

PS. Może szanowne moderatorstwo umożliwi zasadźcy wątku wrzucenie kilku fotek - to będzie można pogdybać o jakiej konstrukcji mowa?

Autor:  piotr6 [ 13 lis 2015, o 23:09 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Marian Strzelecki napisał(a):
A czy to aby




ale ten Corsa czy ten o który autor wątku pyta?

Autor:  klew1202 [ 13 lis 2015, o 23:11 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Przepraszam za niezałączone zdjęcia. Dopiero poznaje to forum. Mam nadzieje że teraz te zdjęcia dadzą pewien ogląd na jacht.
Załącznik:
Komentarz: Mocowanie kila strona lewa
IMG_0609.JPG
IMG_0609.JPG [ 9.48 KiB | Przeglądane 5155 razy ]
Z wyprawą na Bałtyk mówię całkiem poważnie. Mam na myśli rejs na Bornholm i z powrotem.

Załączniki:
Komentarz: Mocowanie kila strona prawa
IMG_0607.JPG
IMG_0607.JPG [ 8.69 KiB | Przeglądane 5155 razy ]
Komentarz: Jacht opisany w pierwszym poście.
IMG_0433.JPG
IMG_0433.JPG [ 12.71 KiB | Przeglądane 5155 razy ]
Komentarz: Jacht opisany w pierwszym poście.
IMG_0432.JPG
IMG_0432.JPG [ 11.72 KiB | Przeglądane 5155 razy ]

Autor:  Marian Strzelecki [ 13 lis 2015, o 23:43 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Pytam o ten z fotki Corsa: bo Mrówka była mieczowa co widać po głębokości wody, a pytanie było o "dwukilowiec".
Swoich łódek nie liczę bo pierwsza (Fafik) była opublikowana w 1970 roku a plany wykonane w 1971, więc niedotyczy. ;)
MJS

Autor:  boSmann [ 13 lis 2015, o 23:52 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

klew1202 napisał(a):
Mam nadzieje że teraz te zdjęcia dadzą pewien ogląd na jacht.

Jak najbardziej. Szczególnie naszemu Koledze Marianowi mimo, że
Marian Strzelecki napisał(a):
Swoich łódek nie liczę

:-P

Autor:  Marian Strzelecki [ 14 lis 2015, o 01:37 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

:lol: Tam coś o tym będzie:
viewtopic.php?f=5&t=4313&hilit=Laysander

pozdrawiam
MJS

ps
będę chyba musiał zweryfikować swą pamięć, (albo oczy). ;)

Autor:  piotr6 [ 14 lis 2015, o 01:46 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

hm. konstruktor nietypowych jachtów, nawet jakoś brzmi :D

Autor:  Waldi_L_N [ 14 lis 2015, o 07:51 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

piotr6 napisał(a):
hm. konstruktor nietypowych jachtów, nawet jakoś brzmi :D

Może "alternatywnych" :rotfl:
A do Laysana mam straszną słabość z młodości - niestety teraz byłby dla mnie jednoosobowy i zejściówkę musiałbym poszerzyć :mrgreen:
Ale jakoś nie wpadło mi do głowy by właściciela namawiać na skok przez Bałtyk :roll:
Ale może dlatego, że jeszcze był żj, sj, sj pu,...

Autor:  Marian Strzelecki [ 14 lis 2015, o 12:44 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Waldi_L_N napisał(a):
Ale jakoś nie wpadło mi do głowy by właściciela namawiać na skok przez Bałtyk :roll:
A ja cały czas (projektując Laysana i Laysandera) o tym myślałem. Niestety były to moje ostatnie opublikowane (legalnie w PRL) jachty... takie czasy.
Zawsze zadaję sobie pytanie, czy przyczyną nie były (także nagle przekreślone) plany rejsu "Kaczorkiem na BornHorn".

MJS

ps
Jeden Kaczorek pływał tam (i z powrotem ;) ), jako jachcik treningowy przed regatami atlantyckimi:... więc nie widzę przeszkód dla Laysana (bo dzielniejsze ma kształty).

Załączniki:
Jeremy460146m.jpg
Jeremy460146m.jpg [ 78.63 KiB | Przeglądane 5008 razy ]
Jeremy Sparing partner do Transat.jpg
Jeremy Sparing partner do Transat.jpg [ 196.97 KiB | Przeglądane 5008 razy ]

Autor:  klew1202 [ 14 lis 2015, o 13:06 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Czy kadłub jachtu by wytrzymał (budowa amatorska - w garażu) ? I jakby się spisywało na morzu i jeziorze rozwiązanie z dwoma podczepianymi kilami ?





p.s. Ktoś wie czym pomalować zęzę ? Materiał to sklejka, a główna belka to dąb.

Autor:  Waldi_L_N [ 14 lis 2015, o 17:05 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

klew1202 napisał(a):
Czy kadłub jachtu by wytrzymał (budowa amatorska - w garażu) ?

A dlaczego nie? Ale wybudowany i sprawdzony, a nie jakieś zwłoki niewiadomego pochodzenia.

Autor:  Marian J. [ 14 lis 2015, o 18:36 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

klew1202 napisał(a):
I jakby się spisywało na morzu i jeziorze rozwiązanie z dwoma podczepianymi kilami ?
Dobrze byłoby żebyś wiedział, że te podczepiane kile w razie najechania na mieliznę miały się od kadłuba oddzielić i utopić. Tak,że wjeżdżanie takim jachtem na mieliznę nie byłoby wskazane.

Autor:  Marian Strzelecki [ 14 lis 2015, o 23:05 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Marian J. napisał(a):
Tak, że wjeżdżanie takim jachtem na mieliznę nie byłoby wskazane.

To nie tak: aby kil odpadł trzeba ściąć śrubę fi=5mm i przesunąć blachę do tyłu po skosie; a ile trzeba na to wysiłku wystarczy sprawdzić samemu przy pomocy młotka i tępego przecinaka.

MJS

PS przypominam wszystkim, (i klew'owi), że pełne plany mogę mu wysłać na maila.

Załączniki:
Laysan  ark3 kile.jpg
Laysan ark3 kile.jpg [ 119.95 KiB | Przeglądane 4878 razy ]

Autor:  brodaty [ 15 lis 2015, o 11:14 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Czy Kaczorek kiedykolwiek przepłynął Bałtyk. Mam na myśli rejs z Polski do Szwecji. A może ktoś wie o innych tego typu rejsach na takich maleństwach.

Autor:  cors [ 15 lis 2015, o 13:56 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Marian Strzelecki napisał(a):
A czy to aby nie Mrówka Zenona Bartosińskiego?

Oj, tak Marianie to MRÓWKA.

Autor:  klew1202 [ 15 lis 2015, o 15:18 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Dziękuje Marianowi Strzeleckiemu za plany. Jacht o który chodziło to Laysan, zbudowany został w 1976r (znalazłem papiery). Aktualnie jest on w stanie remontu i drobnych zmian. Macie Szanowni koledzy jakieś sprytne patenty które mogą się przydać na takim jachcie ? Jak wzmocnić kadłub żeby wytrzymał uderzenia o fale na Bałtyku ?

Z żeglarskim pozdrowieniem

Autor:  Marian Strzelecki [ 15 lis 2015, o 15:41 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

klew1202 napisał(a):
Jak wzmocnić kadłub żeby wytrzymał uderzenia o fale na Bałtyku?

W tym przypadku "ważniejsze" jest, żeby wytrzymały elementy osprzętu (od ciągłego telepania jachtem na fali).
Głównym Twoim działaniem powinno być od początku zdjęcie wszystkiego ca się da (okuć, knag, steru, itp) i sprawdzenie czy było dobrze zamocowane (czy nie podciekała woda) i czy miały odpowiednio solidne wzmocnienia.
Sam goły już kadłub wystarczy oblaminować ( np. tkaniną szklaną 2x 300g/m2 + epoksydem) i powinno wystarczyć.
Myślę oczywiście o całym kadłubie dookoła wraz z kabinką itp. bo najsłabsze są zwykle (na starych jachtach) miejsca łączeń.
MJS

ps
a poza tym czytaj, czytaj, i jeszcze raz pytaj: na tym i sąsiednim forum jest dużo (zakamuflowanej ) wiedzy.

Autor:  Michal [ 15 lis 2015, o 16:19 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Marian Strzelecki napisał(a):
Marian J. napisał(a):
Tak, że wjeżdżanie takim jachtem na mieliznę nie byłoby wskazane.

To nie tak: aby kil odpadł trzeba ściąć śrubę fi=5mm i przesunąć blachę do tyłu po skosie; a ile trzeba na to wysiłku wystarczy sprawdzić samemu przy pomocy młotka i tępego przecinaka.

MJS

PS przypominam wszystkim, (i klew'owi), że pełne plany mogę mu wysłać na maila.

Napływając jachtem na twardą przeszkodę jedyne co zabezpiecza miecz przed utopieniem to śrubka fi 5mm?

Autor:  Marian Strzelecki [ 15 lis 2015, o 16:42 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Michal napisał(a):
Napływając jachtem na twardą przeszkodę jedyne co zabezpiecza miecz przed utopieniem to śrubka fi 5mm?

Albo i drucik ...
Załącznik:
DM detal kila rys09a.jpg
DM detal kila rys09a.jpg [ 85.86 KiB | Przeglądane 4742 razy ]

Można też mieć tak mocno, żeby nic się nigdy nie urwało
viewtopic.php?f=3&t=23289&p=392088#p392087
Wybór należy do Ciebie

MJS

ps
Nie spotkałem Laysana z urwanym kilem.(ani bez kila) ;)

Autor:  Michal [ 15 lis 2015, o 16:55 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Daj jeszcze rysunek gdzie ta stalówka jest schowana podczas żeglugi.
Przepraszam, faktycznie widać.

Autor:  Marian Strzelecki [ 15 lis 2015, o 17:01 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

Michal napisał(a):
Daj jeszcze rysunek gdzie ta stalówka jest schowana podczas żeglugi.

Patrz (ze zrozumieniem) na prawą górę rysunku; taki przekrój i na górę kila takie przerywane. ;)

Autor:  marcingebus [ 17 lis 2015, o 22:34 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

klew1202 napisał(a):
Czy mógłbym się nim wybrać na Bałtyk bez obawy że coś się wydarzy ?

Byłem 2 razy na Bałtyku stalowymi jednostkami J-80 oraz J-120, więc moja wiedza jest skąpa, ale jakoś mam obawy, że o takie tematy pytasz na forum. Albo nigdy nie byłeś na pełnym morzu pod żaglami, to tym gorzej dla morza. Albo pływałeś po morzu i pytasz się o dzielność takiej małej jednostki na fali.

Sorry, że tak zagajam, bo SRC sugerowało by, że coś o morzu powinieneś słyszeć. Dla mnie różnica pomiędzy pływaniem szuwarowym, a morskim, to jak chodzenie po bieszczadach, a wyprawa na McBlanc. I tu i tu może iść amator, ale zjawiska i przygotowania muszą być znacząco inne.

Autor:  Zbieraj [ 17 lis 2015, o 23:08 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

marcingebus napisał(a):
stalowymi jednostkami J-80 oraz J-120
Jesteś pewien? Chyba chodzi o stuczterdziestkę (J-140), bo J-120 (konstrukcja amerykańska) jest z laminatu.

Autor:  klew1202 [ 18 lis 2015, o 06:39 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

marcingebus napisał(a):
klew1202 napisał(a):
Czy mógłbym się nim wybrać na Bałtyk bez obawy że coś się wydarzy ?

Albo pływałeś po morzu i pytasz się o dzielność takiej małej jednostki na fali.
Sorry, że tak zagajam, bo SRC sugerowało by, że coś o morzu powinieneś słyszeć. Dla mnie różnica pomiędzy pływaniem szuwarowym, a morskim,


Chodzi mi o dzielność małego jachtu, który został zaprojektowany z myślą o śródlądziu. Pływałem tak jak Ty J-80, Bruceo, Opalem III, i paroma innymi : ) Porównując dzielność tych jednostek zastanawiam się czy mały prawie 5 metrowy jacht poradzi sobie z falą Bałtyku.

Autor:  robhosailor [ 18 lis 2015, o 07:55 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

klew1202 napisał(a):
Chodzi mi o dzielność małego jachtu, który został zaprojektowany z myślą o śródlądziu. Pływałem tak jak Ty J-80, Bruceo, Opalem III, i paroma innymi : ) Porównując dzielność tych jednostek zastanawiam się czy mały prawie 5 metrowy jacht poradzi sobie z falą Bałtyku.
Nie znam się, więc się wypowiem:

Nie ma porównania do J-80, Bruceo, Opala III, i paru innych, bo ogranicza go długość linii wodnej, wysokość burty itd. Ale przy rozsądnym posługiwaniu się prognozami pogody, czyli wybierając do żeglugi odpowiednie warunki, czyli tzw. okna pogodowe, może pływać po Bałtyku. Zwłaszcza ten w wersji dedykowanej na morze, czyli Laysander.

EDIT: Poza tym, SETKI mają po 5 m długości i pływają przez Atlantyk, więc to chyba nie wielkość ma znaczenie...

Autor:  Jaromir [ 18 lis 2015, o 15:49 ]
Tytuł:  Re: NIetypowy jacht

robhosailor napisał(a):
Ale przy rozsądnym posługiwaniu się prognozami pogody, czyli wybierając do żeglugi odpowiednie warunki, czyli tzw. okna pogodowe, może pływać po Bałtyku. Zwłaszcza ten w wersji dedykowanej na morze, czyli Laysander.

Hmm, ale polecałbyś Robercie pływanie po Bałtyku jachtem, który obecnie występuje w wersji
"nie pływał od 20 lat"?
Wystarczy tu remont przeprowadzony przez kogoś, kto co prawda nie wie jak remontować nie pływające od 20 lat jachty, ale ma za to dużo chęci by się czegoś nauczyć."?

Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/