kiedyś się liny bardziej rozciągały
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=25357 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | rawonsails [ 2 lis 2016, o 14:16 ] |
| Tytuł: | AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Poszukuję najlepszego sposobu na sprowadzenie fału foka do kokpitu. Fał jest w części na stalówce. I właśnie o długość tej części stalowej się myśl moja rozbija. Mało się jeszcze znam na takielunkach, ale wydaje mi się, że mam takie możliwości: 1. Długość stalówki będzie taka, aby w pozycji postawionego żagla, kończyć się przed bloczkiem zwrotnym. Spowoduje to, że końcówka fału z rogiem fałowym foka, nie zejdzie do samego pokładu, przy luzowaniu żagla. Połączenie stalówki z lina miękką, zablokuje się bowiem na bloczkach na topie masztu. Rozwiązanie najmniej kłopotliwe w wykonaniu ale czy będzie funkcjonalne i czy nie będę go przeklinać cały następny sezon, nie mogąc kontrafałem ściągnąć, trzepoczącego na wietrze foka do pokładu? 2. Stalówka będzie na tyle długa, że po zrzuceniu foka, łączenie lin wypadnie za zespołem bloczków i stoperem. Nie lubię nawijać stalówki na kabestan, ale może tak trzeba? Poza tym chyba trzeba by zastosować bloczki zwrotne do stalówek. To chyba najgorsze rozwiązanie? 3. Łączenie między stalówką a liną miękką wykonam w postaci splotu. Nie wiem tylko jak wytrzymały jest taki splot oraz czy nie niszczy się i nie zacina na bloczkach. Pomijam już, że nigdy takiego splotu nie robiłem i będę się musiał naumieć.. 4. Fał, w całości wykonany będzie z liny miękkiej (dyneema?). Wiąże się to pewnie z wymianą bloczków na topie masztu, które aktualnie obsługują stalówki. Nie wiem tylko jak łatwo jest znaleźć odpowiedniki bloczków stosowanych w Vegach. Chętnie posłucham rady kogoś kto się zna w temacie. |
|
| Autor: | Marian J. [ 2 lis 2016, o 15:59 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
rawonsails napisał(a): 1. Długość stalówki będzie taka, aby w pozycji postawionego żagla, kończyć się przed bloczkiem zwrotnym. Spowoduje to, że końcówka fału z rogiem fałowym foka, nie zejdzie do samego pokładu, przy luzowaniu żagla. Rozumiem, że w pierwszym rozwiązaniu po rzuceniu jednego foka masz możliwość postawienia innego o innej powierzchni i wtedy ten problem nie występuje bo żagiel zaraz może byś postawiony. Jeżeli po zrzuceniu foka nie stawiasz innego to brakuje ci pewnej odległości od końca fału do pokładu (sztagownika) w tym przypadku problem rozwiązał by przygotowany odpowiedniej długości stropik wpięty na stałe do sztagownika i unieruchomiony przy koszu dziobowym np. krawatem kiedy jest niewykorzystany. Drugi koniec stropika miałby jakiś karabińczyk którym spinałbyś go z fałem w przypadku nie stawiania żagla.
|
|
| Autor: | rawonsails [ 2 lis 2016, o 16:18 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Tak, operacje na fale mają mi zapewnić możliwość zmiany żagli. Stropik jest jakimś rozwiązaniem, ale wymagającym natychmiastowej wizyty na fordeku. Ja bym chciał zrzucać foka z kokpitu, przyciągając go kontrafałem do pokładu. Chciałbym tak móc zrobić, przynajmniej w sytuacjach awaryjnych. Nie wiem na ile krótka stalówka popsuje mi ten plan i będzie powodować wywiewanie foka z pokładu. Nie obliczałem jeszcze dokładnie. Szacuję, że po całkowitym zluzowaniu fału, końcówka fału znajdzie się nad pokładem na wysokości ok 1-1.5m. Może to wystarczy, wszak ściągnięty na fale.fok/genua, też wypełnia jakąś przestrzeń. Można też kontrafał zaczepiać na wysokości przedostatniej (a nie ostatniej) raksy. Być może problem nie jest tak duży, jak sobie go wyobrażam. |
|
| Autor: | Kurczak [ 2 lis 2016, o 17:35 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Wymień na linę miękką. Do tego samego przekonuję od dawna Micusia. |
|
| Autor: | marcin_palacz [ 2 lis 2016, o 19:21 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
rawonsails napisał(a): Fał, w całości wykonany będzie z liny miękkiej (dyneema?). Wiąże się to pewnie z wymianą bloczków na topie masztu, które aktualnie obsługują stalówki. Nie wiem tylko jak łatwo jest znaleźć odpowiedniki bloczków stosowanych w Vegach. To jest najlepsze i najprostsze rozwiązanie. Już wiele lat temu wymieniłem na Lottcie oba fały na wykonane z miękkiej liny. Dla wygody wybierania i knagowania fału, ważne żeby lina była możliwie gruba - taka jaka wejdzie w bloczki - bodajże 12 mm będzie ok (ale to trzeba sprawdzić). Nie musi być dynema. Nie pamiętam co kupowałem, ale była to jakaś zwykła lina poliestrowa o w miarę małej rozciągliwości. Wystarcza. (Z zastrzeżeniem, że ja mam roler ze sztywnym sztagiem - może foka z raksami trzeba wybierać mocniej?). Dynema o grubości 12 mm to by była duża przesada, w sensie kosztu i wytrzymałości, a cieńsza byłaby niewygodna. Bloczkami, jeśli tylko nie są zniszczone, bym się nie przejmował. Jeśli dobrze działały ze stalówkami, to z miękką liną bedzie też OK, byle lina nie była zbyt gruba. Marcin |
|
| Autor: | waliant [ 2 lis 2016, o 21:43 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Ja też bym wymienił linę na miękką (tak zrobiłem u siebie w tym roku). Maszt masz na dole, wystarczy obejrzeć, czy rolki nie są zniszczone albo czy nie są faktycznie tylko pod stalówkę. Jeżeli tak jest, to wymienić rolki pod linę miękką. Za to co do grubości i rodzaju liny... Weź dynemę w oplocie, naprawdę warto. Jest różnica w stosunku do innych lin, to trzeba zobaczyć. U mnie jest dynema na sztaksle i jakaś lina kupiona z jachtem na grocie - różnica powalająca. Wystarczy o grubości 8 mm, a wygodą się nie przejmuj. Ósemka jest wystarczająco dobra, poza tym ile razy dziennie się stawia sztaksle? Do tego dobra knaga fałowa (osobiście cenię sobie Antale, ale każdy wybiera co mu pasuje) i "będzie pan naprawdę zadowolony". |
|
| Autor: | piotr6 [ 2 lis 2016, o 21:49 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
waliant napisał(a): Za to co do grubości i rodzaju liny.. W Tym roku wymieniałem, z liny poliiestrowej 10mm na dyneme 8mm. Jest bardzo dobrze. Wydaje mi sie że ta grubość jest optymalna nie za cieńka nie za gruba. Przy okazji dolne rolki też wymieniłem ale było łatwo |
|
| Autor: | rawonsails [ 2 lis 2016, o 21:59 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Dzięki za odpowiedzi. Wiem już w którym kierunku iść. A tak z ciekawości - co to za sens był/jest w robieniu fałów z dwóch różnych lin? |
|
| Autor: | piotr6 [ 2 lis 2016, o 22:01 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
kiedyś się liny bardziej rozciągały
|
|
| Autor: | Kurczak [ 3 lis 2016, o 07:36 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Prawdopodobnie to była przyczyna. W latach kiedy ten fał był wykonywany nie było takiego wyboru lin o małej rozciągliwości. Więc ktoś wpadł na pomysł, że jak połączyć sztywną z miękką tak aby knagowało się miękką - to będzie dobrze. I pewno było  Teraz tylko z tym kłopot a liny na fały są dostępne. Niekoniecznie dyneema, bo jest droga i ponoć średnio znosi przeciąganie przez bloczki. Znaczy się łamliwe włókna ma... Ja używałem na Pumci przy miękkim sztagu i później sztywnym "mazurskim" dynemy jako fał. Ale chodziło mi o możliwie małą średnicę fału gieni. Miałem fał z "5". Kiepsko się ją wybierało - bo cienka była ale coś za coś... Spokojnie możesz zastosować zwykłą linę w sklepie Ci doradzą jaka będzie dobra na fał.... |
|
| Autor: | piotr6 [ 3 lis 2016, o 07:42 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Ceny dynemy nie są przerażające a zysk jest spory chociażby z tego że można użyć liny 8 mm zamiast 10m. Tych lin zwykłych poliestrowych też jest od groma i nie wszystkie się nadają. Na Sf jest gdzieś mój wątek o fale do grota,jest też wątek o Marinerze 20 gdzie trochę się pisze o linach. |
|
| Autor: | Kurczak [ 3 lis 2016, o 07:50 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
http://sailbook.pl/artykul/4696-liny-ja ... ik?print=1 |
|
| Autor: | piotr6 [ 3 lis 2016, o 08:00 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
No tak, też może być. Nie mniej w naszym ulubionym sklepie rozcinalem poniektore liny i się nawet zdziwilismy
|
|
| Autor: | Kurczak [ 3 lis 2016, o 08:11 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Ja jestem zwolennikiem grubych lin. Więc jeśli przez bloczek przejdzie 10 mm - to wolałbym zwykłą "10" niż dynemę "8". Im lina grubsza tym ją się lepiej i wygodniej wybiera. Lepiej leży w dłoni. Kwestia odpowiedniej knagi, żeby nie było problemu. Przynajmniej jak dla mnie
|
|
| Autor: | piotr6 [ 3 lis 2016, o 08:38 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Też tak mam nie używam rękawiczek i dla mnie jest ważny dotyk liny.Wybralem 8mm dlatego że w ręce dość dobrze się trzyma no i ma większy luz na rolkach. I pomyśleć, że na początku nie chciałem dynemy
|
|
| Autor: | waliant [ 3 lis 2016, o 10:34 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Z łamliwością dynemy to jakiś mit. Na Pallasie fał genuy ma 10 lat i trzyma się dobrze i pewnie jeszcze długo będzie. 8 mm to akurat na tej wielkości żagle (wytrzymałościowo to i tak duży nadmiar). Zbyt gruba lina jest droższa i cięższa, buchty są większe. A rozciągliwość fału to naprawdę ważna sprawa, nie bez powodu kiedyś kombinowali ze stalówkami! |
|
| Autor: | piotr6 [ 3 lis 2016, o 10:37 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
8 mm wytrzymałościowe to nadmiar ,nie mniej uchwyt jest dobry.jak cieniem to już kwestia gustu i przyzwyczajeń. |
|
| Autor: | waliant [ 3 lis 2016, o 10:55 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Dlatego właśnie proponuję 8 mm, dynema i dobra knaga do tego. |
|
| Autor: | piotr6 [ 3 lis 2016, o 11:01 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
No to mamy to samo zdanie * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * U siebie kupiłem seatec Norther. I jest w porządku to średnia półka pewnie są lepsze |
|
| Autor: | M@rek [ 3 lis 2016, o 13:54 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
Nie bardzo rozumiem co ma srednica liny do wybierania? Przeciez faly wybiera sie kabestanem, wystarczy dobrze oblozyc Tez mam dyneme 8 mm w oplocie a grota 22 m2 |
|
| Autor: | piotr6 [ 3 lis 2016, o 13:59 ] |
| Tytuł: | Re: AlbinVega - fał foka (stalówka) do kokpitu |
No niestety ,czasami wyciągam ręką a cienkie sznurki mi potną ręce. Dodatkowo u mnie cieńsze linki nie schwycilby stoper. |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|