Wiosna się rozprzestrzenia, czas więc na wiosenne porządki. Na liście wysoko stoi wymiana oleju. I tu pytanie do znawców:
Czy warto zastawić dom by kupić olej markowy, z górnej półki, w pięknej butli, czy za ćwierć ceny kupić no-name o tych samych parametrach? Czym one się różnią?

Wszystko zależy jak bardzo lubisz i szanujesz Swój silnik.
Poczytaj sobie:
http://zagle.se.pl/technika/oleje-silni ... 17597.html
Masz tam wszystko i co pytasz.

Generalnie nie opłaca się na olejach oszczędzać.
Oszczędność niewielka a kłopoty w przyszłości - oczywiście w długim okresie czasu - moga być duże.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie wszystkie pytania jednak... Mnie ciekawi co w nich jest, że są trzy-cztery razy droższe.

Obawiam się, że na szybko nie dostaniesz odpowiedzi na Swoje pytanie.
Masz poniżej jeszcze jeden mój artykuł o olejach - może tam znajdziesz odpowiedź

A jak i to nie pomoże to może spróbuj do tego podejść tak: wydanie kwoty większej na DOBRY olej powoduje, iż nasz silnik pracuje lepiej i co najważniejsze DŁUŻEJ bezawaryjnie.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Podłączę się do pytania Zosty. Co powoduje, że taki sam olej - o tych samych parametrach - raz jest uznawany za DOBRY a raz dyskwalifikowany jako niedobry?? Marka wytwórcy??, agresywna reklama?? , cena???. Co do ostatniego miałbym wątpliwości. Ten sam artykuł, tego samego wytwórcy, w różnych punktach sprzedaży ma różne ceny. Różnica sięga niekiedy 50%
Czym się różni np. Castrol EDGE 4L 5W40 za 114 PLN od Valvoline MaxLife 5W/40 4L za 72 PLN.
Oceny użytkowników co do jakości takie same a różnica w cenie jednego litra to 10,50 PLN

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Chociażby przebieg, przy którym utrzymuje lepkość. Miałem kiedyś samochód z dokładnym wskaźnikiem ciśnienia oleju. Po około 4000 km przebiegu na Castrolu 10w60 ciśnienie na wolnych obrotach zaczynało spadać, przy 6000km było już 0,8 bara (na nowym, oczywiście rozgrzanym oleju było 1,2). Po przesiadce na Valvoline o tych samych lepkościach spadków ciśnienia między wymianami (co 6000) nie zanotowałem a dodatkowo olej był tańszy

Czyli potwierdzasz moją nieśmiałą teorię, że jakość oleju nie zależy od jego ceny. Co stoi niejako w sprzeczności do twierdzeń Kocura że dobre=drogie.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Niekoniecznie - nie chcę być niczyim adwokatem ale Kocur wyraził swoją opinię o zakupach olejów markowych vs no name i w pełni się z nim w tej materii zgadzam - markowy będzie droższy i lepszy.
Podałem jedynie z życia wziętą odpowiedź na Twoje pytanie, zapewne jedną z tysięcy

To nie tylko moje zdanie - to znajduje potwierdzenie w wielu czytanych przeze mnie opracowaniach na temat silników.
Generalnie należy unikać olejów niemarkowych a kupując czytać uważnie co kupowany olej sobą reprezentuje.
I tak jak gdzieś tam powyżej napisałem - używajmy olejów o parametrach przewidzianych przez producenta silnika.
NIGDY nie stosujmy olejów o lepszej lepkości, niż ta która jest zalecana do naszego silnika, gdyż układ olejowy jest w silniku zaprojektowany tak, by współpracował z olejem o określonej i zalecanej lepkości.
I tak można długo.
Dlatego najprościej rzecz ujmując - kupować należy oleje dokładnie takie, jakie są przewidziane przez producenta silnika.
Natomiast czy kosztuje ten olej 10 zł mniej czy więcej na litr od innego ?
A jakie to ma znaczenie w sytuacji kiedy wymieniamy go praktycznie raz na sezon a do silnika wchodzi nam 3 - 5 litrów ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Kocuru Buru. Ja wiem że na łomiankowskie przedmieścia Gdańska jest trochę daleko. Ale jak widać z Twojej wypowiedzi internet tam (jeszcze) dobiega. Raczyłęś byłeś przeczytać moje pytanie?? Zapytam zatem jeszcze raz:
Oraz
A pytanie moje nie dotyczyło zamienników tylko czym poza ceną, różnią się oleje o tych samych parametrach smarnych, lepkościowych czy jeszcze jakichś innych wydumanych. Teraz łapiesz????
I nie jest to drążenie "'dla sztuki"" Otóż francuski producent mojego samochodziku poleca olej którego u nas nie kupisz. A co mechanik to inne zachwalania - zależy co on, gdzie i za ile kupuje. Więc nie bądź......i odpowiedz.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Baza oleju jest taka sama Różni się dodatkami i ich jakością
Kpt Jack

No super. Odpowiedź pełna merytorycznej treści.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

A czym siem różni wróbelek?
Produkt 'znanej marki' od 'no name' różni się poziomem ufności.
Znaczy różny jest poziom ufności w "te same parametry" wypisane na etykiecie. Zależny również od stopnia oszustwa danej sieci handlowej i kraju sprzedaży

Wiesiu Przemiły ...
Mordko Ty Moja ...
Zadałeś pytanie, na które w prosty sposób nie ma odpowiedzi.
Czy mówimy o tym samym dokładnie oleju ?
Czy o dwóch olejach o takich samych - teoretycznie - parametrach ?
Moim zdaniem należałoby przeanalizować w obu przypadkach kto i w jakich warunkach klasyfikuje ów olej - lub owe dwa oleje - w ten czy w inny sposób i dlaczego - i na jakiej podstawie - formułuje takie wnioski.
Jesteś Rybko inteligentna Mordka i zdajesz sobie sprawę, że nasze forum to nie domena http://www.wróżka.pl i nikt - nawet dobrze znający temat - nie odpowie Ci korespondencyjnie na tak zadane pytanie ...
Brak po prostu punktów odniesienia do udzielenia odpowiedzi na Twoje pytanie ...



No i to samo Wiesiu - znaczy patrz pkt wyżej.
Mam sporą wiedzę o olejach ale nie na tyle dużą abym umiał Ci - bez dokładnej znajomości wyników badań obu olejów - odpowiedzieć na to pytanie.
Oprócz wymienionych przez Ciebie klasyfikacji są jeszcze inne - bardziej ukryte parametry każdego oleju i nie są one wymieniane w żadnym znanym mi opisie tego czy innego oleju.
Dlatego należy do danego silnika używać DOKŁADNIE takiego oleju jak przewidział producent.
Użycie innego - o podobnych parametrach - tych widocznych dla szerokiej publiki - może nie mieć wpływu na silnik a może - w długiej jego eksploatacji jakiś tam mieć.
Nikt Ci na takie pytanie nie odpowie bez znajomości dokładnych - ale tak naprawdę dokładnych badań obu olejów lub znajomości tych parametrów, które producenci nie ujawniają.



Możesz się Wiesiu burzyć, ale Twój przedmówca napisał świętą prawdę.
I w tych dodatkach tkwi sedno tematu tyle, że owe dodatki sa niestety nieujawniane ...

Dlatego jeden olej 5W/40 może się od drugiego o takim samym oznakowaniu znacznie różnić.


Np. - oznakowanie EDGE powinno wskazywać, że jest to olej przeznaczony do silników z pompo-wtryskiwaczami ale ...
wpisz sobie EDGE w Google i to co przeczytasz przysporzy Cię o zawrót głowy.
Weźmy przykład pierwszy w z brzegu:
http://www.kolegaberlin.pl/product-pol- ... iecki.html
Dowiesz się, że jest to olej zalecany do silników koncernu VW ale ...trochę poniżej zobaczysz też, iż nadaje się do ...kilkunastu innych marek...
A w znakowaniu tego oleju znajdziesz - oprócz klasyfikacji 5W/40 jeszcze ze dwa rzędy oznaczeń, nigdzie nie znajdywalnych a znanych jedynie producentowi ...
Więc skąd Wiesiu ktokolwiek spoza naprawdę bardzo wąskiego grona specjalistów miałby Ci na takie pytanie odpowiedzieć ?



Dlatego od dziesięcioleci jeżdżę marką VW.

Ale wracając do silników jachtowych - od lat do VP leję Castrol 5W/40 (oczywiście mineralny) i silniki moje mają się dobrze.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

No i widzisz. Jak się coś napisze na temat łomiankowskich przedmieść Nowego Dworu....Mazowieckiego , to i odpowiedź sensowna Wielkie dzięki.
Takt rochę OT. Odl wieeeelu lat jeżdzę ""chrancuzami""( dobijam 5-y, pierwszy w benzynie) i bardzo sobie chwalę. Co nie umniejsza wartości Twojego VW

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Jeżdżę kolejnym - którymś tam już VW i naprawdę chwalę sobie.
Duże Combi, fura wygodna, silnik oczywiście Diesel 2l, 150 PS - pije średnio < 6 l/100, skrzynia DSG...
Cóż chcieć więcej...?
A w odwodzie mam jeszcze 3 letnie stworzenie śniegu też 2 l. Diesel stojące na podwórku i prawie nie jeżdżone...
Dwoma jeździć nie potrafię na raz a sprzedać mi go szkoda...
Za fajny jest ...

Wiesiu - odpadam.
Rano wstaję wcześnie i kurs na N do portu.
Zaczynamy znaczy sezon...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Bury Kocur, jak każdy z nas, lubi trochę zaskakiwać.
Z jednej strony ma swoje lata, życiowe doświadczenie tudzież niekwestionowaną wiedze i praktykę. Z drugiej natomiast zachowuje się jak manager ASO, mgr. marketingu i zarządzania po profesjonalnym weekendowym kursie dokształcająco-integracyjnym, próbujący przekonać klienta do jedynie słusznego „running hours maintenance plan”.

Jako ciekawostkę podam, że znam dwie wykluczające się teorie;
- ASO rekomenduje zbyt częstą wymianę płynów technologicznych gdyż zarabia na obsłudze i sprzedaży jedynie słusznej marki oleju
- ASO pod naciskiem producentów świadomie zaniża częstotliwość wymiany oleju doprowadzając do nieodwracalnego zużywania się elementów silnika i szybszej kasacji jednostki.

A jaka jest prawda? Każdy z nas ma jakieś doświadczenie zawodowe i wystarczy porównać własną praktyczną wiedze z oficjalną teorią. I nie jest ważne jakiej dziedziny życia to będzie dotyczyć, zależność pomiędzy teorią a praktyką jest taka sama.

Myślę, że osoba potrafiąca obiektywnie określić zależność pomiędzy ceną a jakością oraz wiarygodnością zaleceń producenta szybko stałaby się bardzo bogata ale równocześnie byłaby największym(śmiertelnym?) wrogiem wszystkich producentów i handlowców.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Parametr 5W4o to też mało mówi bo ważna jest lepkość. Już nie pamięta ale to chyba jest ap?

_________________
pozdrowienia piotr

Możesz zdradzić, który olej 5W40 Castrola jest mineralny??

Mam dokładnie to samo pytanie. Który Castrol 5W40 jest mineralny?
Prawdę mówiąc jeszcze się nie spotkałem z mineralnym olejem 5W40, no może istnieje , chętnie bym go poznał.

Taki, na którym jest wyraźnie napisane MINERALNY.
Jutro Wam podeślę fotkę bo dziś już nie mam siły iść do pakamery w Klubie
Otworzyłem właśnie zimne zimne wino z lodówki i oboje się z Marzeną w kokpicie alkoholizujemy
Szlag mnie dziś trafił, bo okazało się, że bojler mi cieknie i mam go do wymiany - psia jego mać ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Krzysiu jeden z artykułów o olejach pisany przeze mnie do jakiegoś czasopisma zatytułowałem "Nie ma olejów wytrzymujących 30 tys km od zmiany do zmiany" .
Ale jednocześnie sam jeżdżę autem flotowym i administrator floty ustala wymianę olejów po pierwszych 30 km i co każde 30 tys. dalej.
Ale jednocześnie w tym samym samochodzie - VW - w schowku jest instrukcja obsługi, gdzie czarno na białym jest wyraźnie napisane, że pierwsza wymiana ma być wykonana po 5 tys km a następna po 10 tys. km.
Ale to nie moje auto tylko flotowe, więc to jest tak jak z pytaniem który samochód podjedzie na krawężnik 30 cm ?
odp - służbowy
Mnie ma on służyć przez 3,5 roku ...
Dalej nie mój problem.

PS - z własnym VW - kupionym i serwisowanym za własne pieniądze - ten sam silnik - juz postępuję tak jak w instrukcji producenta.
Na logistykę serwisowania auta służbowego nie mam wpływu ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

A ja - przy okazji - zapytam Cię Włodku: jakie paliwo dieslowskie należy tankować ?

O ile w przypadku aut benzynowych kwitek ze stacji paliw informował, ze jest to E98, to na kwitku od diesla mam enigmatyczne Miles Diesel P8, co mi kompletnie nic nie mówi.

Podręcznik, czyli "książeczka" samochodu zaleca używanie paliwa dieslowskiego o liczbie cetanowej min. 48, albo lepiej, 55. Wszystko pięknie, tylko - jakie to paliwo ?

_______________________________

Pozdrawiam
tomasz

Liczba cetanowa dla diesla powinna przekraczać 50, niższa oznacza gorsze (wolniejsze) spalanie, co nieekonomicznem jest i sadze zostawia. Co nie znaczy że silnik nie spali, ani jakoś specjalnie mu nie szkodzi. Norma polska wymaga minimum 51, zatem każde paliwo ze stacji jest OK. Chyba że mafia paliwowa.
Tradycyjny silnik - na mechanicznym wtrysku, traktorkowy - pali wszystko co się pali: frytura ze smażalni, zużyty olej silnikowy, rzepakowy ze sklepu, 'biodisel', 'eko-disel unijny', czysty diesel (wojskowy), lekki diesel ('arktyczny', bez parafin), jet fuel, naftę. W kolejności jakości
Benzyna i śpiryt już nie, bo palą się za dobrze, tj. mają wysoką liczbę cetanową
Dzisiejsze paliwa są doładowane środkami myjącymi, brak im natomiast własności smarujących, jak drzewiej bywało - starym maszynom warto dolać ociupinkę oleju, choćby miksol, bo łatwiej. Pompa podziękuje. Ociupinka dosłownie, sobie po pół litra na zbiornik myślę, bo stulitrowe. Można dowolnie, w zw. z w/w.

'Biododatki' obecnie unijnie obowiązkowe też smarują. Ino smakują, znaczy bakteriom, nadzwyczaj, jako i dodatek wody którą aktywnie wchłaniają z powietrza...
Tak chrzczone paliwo nie powinno być przechowywane. Znaczy nie ponad kwartał. Bo siem osady osadzą
Czysty diesel wytrzymuje rok z gwarancją, a w istocie kilka. Biobójcze preparaty pomagają.
Osady z disla są lepkie i będą leżeć spokojnie na dnie, dokąd na solidnej fali nie zabełta paliwa energicznie - a bywa że jak raz wtedy sprawność silnika byłaby przydatną
A paliwo by przydałoby się czyste, znaczy odfiltrowane. O czem obok dysputy.

Wstępny separator wody i grubszego mętu jest kluczowym, gdyż filtr dokładny na silniku łatwo zatkać. Szczególnie wodą łatwo, bo bywa że papierowy ma wkład. Silnik by przełknął nieco wody w paliwie, ale gdy filter zatka...
http://pzlsedziszow.pl/filtry-paliwa/
Wyrazy współczucia wszystkim posiadaczom rozbieralnych filtrów z wymiennym środkiem, gdy przyjdzie w sztorm dłubać (nie pytajcie).
Niektórzy montują filtry parami, i zaworek...

Inna rzecz że nie każdy silnik jest na morze, nawet gdy na jacht sprzedali To zaś przypomina o oleju. Także chłodzeniu oleju. Z przewiewem jakby gorzej niż w samochodzie... Ilości oleju nawet. Np. w mój wchodzi 7,5 litra (a wersja lądowa bierze 4), bo w przechyłach i rozkołysach ma nadal być zdolny do pracy, znaczy smarowany.
Jak już o filtrach: trwałość oleju (i w motogodzinach, i w czasie) zależy wielce od filtra oleju.
Mało się o tem myśli, kupując...
Istnieją układy podwójne, z dodatkowym dokładnym filtrem (bocznikowym) jak np w starej Warszawce było; wysokiej klasy wkład filtracyjny pozwoliłby zrobić i 100 000 km na oleju, z paroma wymianami samego wkładu filtra. Ale przepływowy filter, jak zwykle stosują, nie może być dokładny, i z czasem olej się zanieczyści nad miarę.
Ktoś zastanawia się nad jakością tego co tam nakręca? Ile to oczyści?

Druga rzecz że olej się starzeje. Normalny jest na rok. Zalałem olej 'do silników jachtowych', co pono wytrzymuje dwa sezony, albo i trzy. Cena jak najtańszy z marketu, bo żaden to cud, tradycyjny, CD/CF, i nie na mrozy zaraz. Tylko więcej dodatków przeciwstarzeniowych. Jacht nie wóz flotowy, co przepali olej w miesiąc-kwartał. Ktoś pomyślał.
BTW - na co komu 5W? Ktoś odpala jacht przy -30? W zęzie!?
20W/50 lepiej posłuży.

Znaczna cześć zanieczyszczeń w oleju pochodzi z powietrza, oczywiście, ale znów - przerabianie wlotu powietrza na papierowe samochodowe nie da rewelacji, one też przepuszczają bądź ile. Inaczej by silnik zadławiły. Morski silnik nie ssie znad szosy, nawet gdyby w chmurze piasków Sahary pływać. Jak jest możliwość założyć to czemu nie, ale żeby specjalnie się w przeróbki bawić? Lepiej... wymieniać olej często. Jak oszczędzać, to na cenie, ale nie wymianie

A ja sie spytam przewrotnie - a jakie masz masz możliwość tankować i jaki masz wpływ na jego liczbę cetanową ?
Masz to co masz i to tankujesz...

Rysiu - Mordko - rewelacji nie da ale wiele cząstek stałych zatrzyma.
Wczoraj wymieniałem filtr powietrza na moim VP i wyjmowany był tragicznie czarny.
A to syf tylko z morza ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Z przodka sadza wlata - tyłkiem sadza wylata. Wielkie mi co. Firanką wejście osłonić do maszynowni prościej
U mnie siatką stalową ino 'filtruje' a też dużo myć trzeba. Jakieś takieś to zatłuszczone siem robi i co leci to lepi
W przeciwieństwie do papieru odporne na wodę i ogień. Bo papier byłoby trudno przy świecy płomieniowej
Takież miały traktorki w mozole a kłębach pyłu rolę orzące, a orały i pół wieku, i żyją.

A jak naprawdę powietrze filtrować chcący, to do tego służą filtry, nomen-omen, olejowe, i nie bez przyczyny

Zgadza się - na statku takie właśnie miałem.
Czyszczenia ich było dużo to fakt ale filtrowały skutecznie.
Ale na dzisiejszych jachtach nikomu by się z takimi bawić nie chciało.
Dlatego stosuje się papierowe.
I nie ma co sie z tego powodu burzyć - to oznaka czasu ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ha, racja!
A przykładowo new stunning image improvement for ten stary MD2!

Albo gdyby nie wchodziło:

Iiii tam.Jak mię kiedyś chłopcy traktora zalali benzynkom ( kanistry jem się pomieszali) tom go na polu nie mógł dognać. Tak zapylał. Ale dopadlim.

U Kocuru Buru wejdzie filter nawet od Kirowca. I wiele nie dociąży
A tak nawiasem mówięc, Włodku, kaj to zdjęcie.
Bo jutro właśnie minęło

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Aleś Ty chłopie niecierpliwy...
Cycuszkiem się najpierw pobaw - cycuszkiem ...

Oto oczekiwane przez naród zdjęcie:

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell