Przeglądając fora i szukając informacji na temat niedrogich materiałow, które mogą służyć jako płótno żaglowe trafiłem na sporo często sprzecznych informacji Czy ktorys z forumowiczów samodzielnie szył żagle z materiałów "alternatywnych"?

_________________
Tak budowaliśmy Piranię: https://youtu.be/v2lwSsewJn8

Czy 50 zł na metr żagla to tak dużo, że trzeba 'alternatywy' wymyślać? A w tej cenie bez większego problemu można kupić dakron...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

To cena za metr kwadratowy żagla z uszyciem? U kogo?

_________________
Tak budowaliśmy Piranię: https://youtu.be/v2lwSsewJn8

Temat już był omawiany. Nasi koledzy Errak i Przemek mają chyba niezłe doświadczenia. Errak wykonał dwa żagle do GIS-a - pierwszy z niebieskiej plandeki wyszedł "średnio"



... ale ten ostatni z białej działa całkiem, całkiem! (nie mogę znaleźć fotki)

A wykonał też (nie wiem z czego) żagiel do szuflady, znaczy PDRacera:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie, to cena za dakron. Zawyżona, bo to więcej niż metr kwadratowy.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Samodzielne szycie żagli należy raczej traktować jako zabawę - zabawę, taką jak samodzielne budowanie prostych łódek. Oczywiście, można też bawić się w profesjonalizm, ale np. mnie to już nie bawi.

Zajrzyj tam: http://www.polysail.com/ Znajdziesz tam instrukcje, jak zrobić żagiel z plandeki.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Ale jak wiesz to małe łódki. Wiec i mały koszt żagla z dakronu. A można zamiast zabawy potraktować to jako naukę szycia 'dużych' żagli.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Jest Dacron za 36/mb: https://www.olx.pl/oferta/dakron-materi ... a0d85a0c2a

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

A może taniej wyjdzie uczyć się na materiale za kilka zł za m²??? A jak już się privateer nauczy, to sobie uszyje z dakronu?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie bardzo się nauczy, bo te materiały zachowują się inaczej...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Pozwól mu zrobić, co sam zdecyduje.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

a czego się ma nauczyć, jak kroić żagle jakim ściegiem szyć jak zakuwać remizk, jak i gdzie wszywać wzmocnienia?

Czasami wystarczy spojrzeć na żagle które szyją zawodowcy z bardzo dużym stażem i spojrzec że nie zawsze jest najlepiej. I nie tylko chodzi o krój i projekt ale o same szycie na mszyynie

_________________
pozdrowienia piotr

Wiesz, zakazów nikt tu nie werbalizował. A dyskusja nie polega wyłącznie na przytakiwaniu.

Ja uszyłem do "Sharka" całkiem spore żagle z tkaniny polietylenowej (HDPE) o gramaturze 200 g/m2. Grot pełnolistwowy 7X3 m , fok ok. 6X2,5 m. Uszyte na domowej maszynie do szycia. Użytkowane 2 sezony.

Dzięki wszystkim za szumny odzew. Dużo naczytałem się o tym jak trudną sztuką jest szycie żagli, dlatego też właśnie chciałbym po raz pierwszy spróbować na tańszym materiale od dakronu, bo tez cały "projekt" w założeniu ma być budżetowy.

Gdyby któryś z forumowiczów był w stanie polecić konkretny materiał, będę zobowiązany. Dostęp do maszyny mam, ale nie wiem jakie są jej możliwości (chyba, że zaniosę materiał z projektem krawcowej )

Edit - żagiel, który chciałbym uszyć to mały lugrowy z wolnym likiem.

_________________
Tak budowaliśmy Piranię: https://youtu.be/v2lwSsewJn8

Jak bardzo tanszym? bo mam rolkę dakronu, ale ile mb to nie wiem

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

Ja kupiłem takie cudo, Łucznik zygzakiem bierze: https://www.bricoman.pl/materialy-budow ... t-1-5x50-m

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Mjs, i jak ten materiał się sprawdził?

_________________
Tak budowaliśmy Piranię: https://youtu.be/v2lwSsewJn8

Totalna porażka będzie. Odporność na UV 2 miesiące. Potem zacznie kruszeć. To jest folia dachowa wstępnego krycia, która jak najszybciej musi być zabezpieczona ostatecznym pokryciem przed promieniami słonecznymi. Natomiast do nauki szycia...

Znalazłem białe plandeki 90g/M2. Powinna wytrzymać​ szycie a jednocześnie być lekka. Na polysail.com polecają 150g/M2 ale nie wiem czy taką przeszyje starą maszyną...

_________________
Tak budowaliśmy Piranię: https://youtu.be/v2lwSsewJn8

Uszyłem 4 żagle o powierzchniach około 6 m2. Kupiłem od likwidowanego zakładu krawiectwa cięzkiego maszyne stebnówke z metrowym ramieniem (super szyje). Materiały z jakimi mam doświadczenie to typowy dakron 200 g/m2, folia na podbicia dachowe (gramatury nie znam ale jest w dotyku jak batyst - po mojemu ma za rzadkie wzmocnienia bo około 1 cm), jest bardzo tania, szyje sie dość dobrze. Kolejna tkanina to dość gruby ortalion 9 zł za mb ( do dupy jest, wyciąga się na wszystkie strony, źle się szyje, splot ma na tyle luźny, że kilka pływań spowodowało rozciagnięcia po 4-5 cm. W tym roku zrobię z niego podcienie dla psa do budy). I na koniec mój faworyt plandeka https://www.castorama.pl/produkty/ogrod/narzedzia-ogrodowe/plandeki-i-folie/plandeka-proline-110-g-m2-5-x-8-m.html.
W tym roku będzie szyty grot bezbrytowy z olistwowaniem pełnym.
Mam doświadczenie z pływania na plandece https://www.castorama.pl/produkty/ogrod/narzedzia-ogrodowe/plandeki-i-folie/plandeka-2-x-3-m-57-g-m2.html - napędza ona mój kajak, jest super, lekka, mocna i nie musiałem szyć bo zrobiłem żagiel rozprzowy, nie rozciąga sie i nie wytrzepuje, przy zakupie należy tylko sprawdzac czy jest ona pokryta poliuretanem czy nie. Jak nie jest pokryta to będą mogły poszczególne włókna sie wyrywać, a pokrytej tego nie ma bo wszystko plastikiem zalane. Znajdę zdjęcie to pokażę. Obecnie jest na kajaku fok i rozprze, więc dość dziwnie wygląda ale pływa zajefajnie.
Co do plandeki - faworyt - to będzie to klejone taśmą (ducktape) i przeszywane nicia dakronową nr 4 (dość gruba) nie każda maszyna da radę bo to produkt "tapicerski" - robiłem próby, jest dobrze. Remizki standardowe jak do plandek w tirze 12 zł zestaw do samodzielnej instalacji na aledrogo. Liklina 10 mm (bo taka mi w szparę wchodzi) przyszyta i przyklejona taśmą do plandeki. Wzmocnienia do rogów zrobione z 2 warstwy plandeki + taśma + do srodka 0,25 mm plexi biała z odpadów z Tuplexa (chyba są w całej Polsce). Dziś bym nie dał tego plastiku do wzmocnień - nie tyle że przeszkadza w pływaniu co wadzi mi przy zwijaniu/składaniu. Niby elastyczny a jednak sztywny. Żagiel jest wielkości żagla do omegi wersja turystyczna. Zasadniczo żagiel jest uszyty ale nie jest jeszcze opływany. Na sucho działa dobrze i dobrze wygląda, niemniej o tym jak się będzie zachowywał na wodzie nic nie mogę jeszcze powiedzieć bo utka nie gotowa to i trudno wyrokować.
Z porad dla kolegi to jeśli ma to być mały żagiel, a jeszcze nie zabrnąłeś daleko spróbuj z rozprzem.
Moje przekonanie do tego rozwiązania jest podyktowane nie tylko prostotą rozwiązania co i wynikami jego sprawności.

_________________
Pozdrawiam
Marcin B.

Łucznik szyje ją bez problemu. Jest to siatka z włókna szklanego z oczkami co 1 cm, powleczona obustronnie cienką folią. Rok czasu trzyma, na wodzie jeszcze nie praktykowałem. Zakładam, że wytrzyma sezon. A potem można uszyć nowy, z poprawkami. Taki prowizoryczny erzac. Tani jak barszcz.
Z tym, że nic nie zastąpi fachowego ściegu żaglomistrza. I szelestu dakronu na silnym wietrze. Jeśli na wyścigi, to tylko dakron lub mylary, kewlary... a to przecież folia! Zbrojona włóknem.
Trzeba próbować różne materiały, łączyć je ze sobą, bo standardowe żagle są za drogie. Okucia też...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

jaki masz oszczędności jakiego rzędu to jest kasa?

Tak się zastanawiam czy nie sprzedać swojego starego grota,pow 12,5. Młody to on nie jest ale tak na oko może wart 300 zł.Zaryzukuje twierdzenie że taki żagiel będzie i tak lepszy od palndeki i pewnie jeszcze z 10 lat pochodzi.


ps. Oczywiście już nie krytykuje naukę i zdobywanie doświadczenia

_________________
pozdrowienia piotr

A odróżniasz czasem sarkazm i ironię od śmiertelnej powagi?

***
Do amatorskiej produkcji plandeka 90-150 g/m². Im mniejszy żagiel, tym wystarcza cieńsza.
Folię dachową jak i plandekę wykorzystywał z powodzeniem Staszek Skory do produkcji żagielków max 5 m² dla swojej Maderki i Maderki Proa. Żeglował nimi po Zatoce Gdańskiej - fotki niedawno wrzucałem na to forum.

Standardowe, to nie. Wychodzi pewnie trochę więcej, niż 100 zł/m² + VAT. Polecam Wam naszego kolegę forumowego Krzysztofa Bienia. Zrobił w zeszłym roku dwa żagle do GIS-ów i pewnie chętnie zrobi jeszcze kilka. Mnie się żagielek w jego wykonaniu bardzo podoba!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

nie wyobrażam sobie Twojej łódki na żaglach z plandeki po prostu nie

_________________
pozdrowienia piotr

Ale łódkę Erraka już tak?
Hej Kubo, z czego ten Twój żagielek? Bo to nie jest zwykła plandeka "Poly coś tam"?



Żagiel do GIS-a to prawie 10 m². Ja mam antytalent do szycia.

***
Robote "Flaneuse" ożaglowana - żagle z plandeki:



Polepunt ożaglowany - żagiel z plandeki:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie bardzo wyobrazam sobie zagle Od zaglomistrza do mojej balii... Po prostu przerost firmy nad trescia by wystapil

a jak to wygląda w czasie pływania?



tutaj jestem się w stanie zgodzić

_________________
pozdrowienia piotr

W dniu naszego wodowania 3. września 2016 również, ale chwilę po nas, Errak zwodował swojego GIS-a. Ktoś, zdaje się, że Rudek zrobił sporo zdjęć. Niestety, nie mam do nich dostępu. Widziałem jednak jego GIS-a na wodzie i wyglądał OK i żeglował równie OK, na pewno nie wolniej od nas. Tyle, że my popłynęliśmy do Zegrza, a oni zostali w Wierzbicy. Może Margrabi zrobił kilka zdjęć jego GIS-owi pod żaglem? Ja mam dostęp jedynie do tych, które zrobił nam.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dzięki za wyczerpujący opis. 2 pytania:

1. Czy zestaw do instalacji remizek jest niezbędny czy wygodny? Myślałem, że otwory w plandece można wyciąć np. skalpelem, a remizki nabija się młotkiem.

2. Jaka średnica remizek?

Jeżeli chodzi o sam żagiel to zostanę raczej przy lugrowym, zgodnie z projektem Piranii.

_________________
Tak budowaliśmy Piranię: https://youtu.be/v2lwSsewJn8