Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=28033 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | BMarek [ 9 lut 2018, o 00:48 ] |
Tytuł: | Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Rozmyślam nad tym jak zamontować bloki zwrotne. Maszt u mnie stoi poniżej nadbudówki i jego stopa wygląda tak: Załącznik: Kombinuję w jaki sposób zawrócić do kokpitu liny, których będzie 10. Jedna opcja to dojechać z nimi do stopy, potem do góry na nadbudówkę i na bloki stand-up. Wydaje mi się, że w tym przypadku czeka mnie montaż organizerów takiego typu lub zrobienie stopy od nowa: ![]() Druga opcja to wymyślić jakieś ustrojstwo zamontowane do masztu na wysokości nadbudówki, do którego będą zamontowane bloki. Coś takiego, tyle że wyżej na maszcie: ![]() To rozwiązanie uprości prowadzenie lin po nadbudówce, bo nie będą potrzebne bloki stand-up, jak w pierwszym przypadku, a zwykłe organizery. Nie będę też musiał ruszać stopy, ani robić dziur w pokładzie pod montaż bloków zwrotnych. Liny idące od masztu na nadbudówkę nie będą w niczym przeszkadzać, bo tam i tak jest mało miejsca i przechodzenie pod bomem nie ma sensu. W typ przypadku boję się jednak o osłabienie masztu w miejscu montowania tegoż ustrojstwa. Łódka ma 27 stóp, a powierzchni ożaglowania około 35 m2. Co doradzicie? Marek |
Autor: | bury_kocur [ 9 lut 2018, o 00:55 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Do czego służy ta biało niebieska lina opleciona wokół masztu poniżej bloków ? Czy mógłbyś wykonać zdjęcie stopy masztu wraz z blokami i linami ale bez tej liny ? Pzdr Kocur |
Autor: | BMarek [ 9 lut 2018, o 01:14 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
bury_kocur napisał(a): Do czego służy ta biało niebieska lina opleciona wokół masztu poniżej bloków Nie mam pojęcia, bo to nie mój maszt - to przykładowe zdjęcie z Netu.Marek |
Autor: | Wojciech [ 9 lut 2018, o 01:15 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
bury_kocur napisał(a): Do czego służy ta biało niebieska lina opleciona wokół masztu poniżej bloków ? Zdjęcie jest z forum J30 Class i podane jako przykład... http://j30.us/ubbthreads/ubbthreads.php ... locks.html |
Autor: | Mir [ 9 lut 2018, o 01:18 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Najlepiej byłoby naszkicować przekrój wzdłużny pokładu, położenie masztu, miejsce docelowe dla fałów i określić ilość fałów. Reszta sama wyjdzie. |
Autor: | Kurczak [ 9 lut 2018, o 07:37 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Mnie czeka podobnie zadanie tylko lin mniej - bo tylko 4 sztuki. Ciekawy ten blok Bartona nie widziałem takiego w sklepach internetowych... |
Autor: | Jaro W [ 9 lut 2018, o 08:18 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Bloczki Barton wymieniam systematycznie na Lewmar lub Harken.To takie moje osobiste doswiadczenie. |
Autor: | Moniia [ 9 lut 2018, o 21:03 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Jaro W napisał(a): Bloczki Barton wymieniam systematycznie na Lewmar lub Harken.To takie moje osobiste doswiadczenie. Ja osobiście bardzo polubiłam bloki Seldena. |
Autor: | tomasz piasecki [ 9 lut 2018, o 21:42 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
BMarek napisał(a): Rozmyślam nad tym jak zamontować bloki zwrotne...Maszt u mnie stoi poniżej nadbudówki i jego stopa wygląda tak: Łódka ma 27 stóp, a powierzchni ożaglowania około 35 m2. Co doradzicie? Marek Można to zrobić na przykład tak: Wariant 1 - Z blachy (stal lub aluminium) wycinasz, mówiąc w uproszczeniu, elipsę szerszą niż podstawa Twojego masztu, z obu boków po jakieś 25-30 mm na stronę. - Z przodu i z tyłu ta blacha może nie być poszerzona , a narożniki będą zaokrąglone niedużym łukiem. - W blasze wiercisz otwory na śruby mocujące okucie oraz - jeżeli trzeba - wycinasz otwór na przepuszczenie masztu (chociaż z fotografii nie wynika, że maszt przechodzi przez dach pokładówki). - Po obu stronach blachy, we wspomnianych poszerzeniach, wiercisz po pięć otworów, z gzymką pod spodem. - Przez te otwory przechodzą śruby M8 z nakrętkami oczkowymi, które znajdą po obu stronach masztu. - Do nakrętek oczkowych są przyszeklowane bloki zwrotne. Wariant 2 Ten sposób jest znacznie prostszy ale mniej elegancki: - Do dachu pokładówki, po obu stronach masztu przykręcasz kątowniki z blachy stalowej. Stanowią one rodzaj grzebieni, każdy z pięcioma otworami w pionowej półce. - Do otworów przyszeklowane są bloki zwrotne. Ze względów bezpieczeństwa - pionowa półka kątownika nie może być zbyt cienka ani nie powinna zanadto wystawać za skrajny bloczek kierunkowy - aby uniknąć ryzyka skaleczenia bosej nogi o ostrą krawędź blachy. W razie użycia blachy stalowej (Wariant1) należy - dla uniknięcia korozji elektrolitycznej -koniecznie izolować aluminium od stali, np. przy użyciu pasty Duralac (tuba 115 ml, cena 15.5 GPB) lub podobnie działającego środka. Przy okazji: modernizując takielunek mojej remontowanej lodzi podobnej wielkości - zastąpiłem gniazdo masztu cęgami, dzięki czemu nareszcie nie potrzebuję do kładzenia i stawiania masztu używać dźwigu. Po obu stronach podstawy cęgów zamocowałem właśnie takie jak opisałem, przykręcane os spodu, nakrętki oczkowe przeznaczone do mocowania bloków zwrotnych, po pięć sztuk z każdej strony. ________________________________ Pozdrawiam tomasz |
Autor: | Koma5 [ 9 lut 2018, o 21:44 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
BMarek napisał(a): W typ przypadku boję się jednak o osłabienie masztu w miejscu montowania tegoż ustrojstwa. No i słusznie, że się boisz. Wg mnie należałoby zrezygnować z dziurawienia profilu i narażania go na siły, jakie będą działać przy pracy lin.
|
Autor: | Moniia [ 9 lut 2018, o 22:26 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Koma5 napisał(a): BMarek napisał(a): W typ przypadku boję się jednak o osłabienie masztu w miejscu montowania tegoż ustrojstwa. No i słusznie, że się boisz. Wg mnie należałoby zrezygnować z dziurawienia profilu i narażania go na siły, jakie będą działać przy pracy lin.Ja tam się nie znam, ale po prostu dałabym podstawy z twardego drewna "podnoszące" galerię bloczków na właściwy poziom. Jednocześnie mocowanie ich bolcami przechodzącymi przez cały blok, pokład i podkładkę - bo siły na tym są spore....można zrobić bardzo elegancko... Btw, w jachtach z okresu pośredniego - znaczy, od 1930s do mniej więcej 1980s (dałabym 1970s, ale mój to już prawie 1980, choć oczywiscie znacznie starszy projekt) w podobny sposób montowane były nagielbanki - u podstawy masztu ale całkiem wysokie, aby wygodnie było obłożyć linę... Ok, u mnie one całe metalowe... |
Autor: | Kurczak [ 10 lut 2018, o 08:52 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
U mnie są klasyczne cęgi i myślałem już nad mocowaniem bloczków bezpośrednio do nich po lewej stronie - bo tam schodzi fał grota. Tyle, że mało miejsca jest - bo cęgi wystają raptem kilka centów przed/za profil masztu. Muszę to sobie pomierzyć i obfotografować przy okazji wyjazdu do KP. Pokonanie poziomów dachu kabiny załatwią 4 takie bloczki: http://sklep.splot.pl/blok-zwrotny-pion ... p-421.html Niestety poczwórnych się nie kupi ![]() |
Autor: | BMarek [ 10 lut 2018, o 20:22 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Moniia napisał(a): Ja tam się nie znam, ale po prostu dałabym podstawy z twardego drewna "podnoszące" galerię bloczków na właściwy poziom. Tą drogą chyba nie pójdę, bo nie będzie to chyba estetycznie wyglądać.Kurczak napisał(a): Niestety poczwórnych się nie kupi A co myślisz o takim rozwiązaniu? Gdyby to podnieść deczko na nadbudówce dając jakąś podkładkę, to przy docelowym kącie pracy nie wprowadziłoby to zbyt dużego tarcia. Koszt takiego organizera jest nieporównywalny z zestawem tradycyjnych bloków over-the-top. A poza tym to jest superaśno nowoczesna technologia przyszłości stosowana coraz powszechniej.Marek |
Autor: | Kurczak [ 10 lut 2018, o 21:24 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Moim zdaniem jakiekolwiek tarcie liny o laminat odpada. Mam pięknie wypiłowaną przez szoty grota zrębnicę kokpitu. Tam też kąt jest nieduży. Dlatego kombinuję jak koń pod górę z "lewym" kabestanem. Podkładkę można wykonać z kawałka nierdzewkowej blachy, laminat wówczas będzie chroniony, lina niestety nie. A pamiętaj, że fały pracują pod dużym obciążeniem. |
Autor: | BMarek [ 10 lut 2018, o 22:24 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Kurczak napisał(a): Moim zdaniem jakiekolwiek tarcie liny o laminat odpada. To się chyba nie zrozumieliśmy - mi chodziło o siłę tarcia liny w pierścieniu organizera ![]() Ja kombinuję, aby te organizery Antala zamontować do nadbudówki, najbliżej jej krawędzi, za którą opada ona skośnie w dół do masztu. Tak więc z dołu z poziomu pokładu gdzie będą normalne bloki zwrotne fał idzie do organizera pod kątem ostrym, na nim lina idzie dalej do kokpitu już pod kątem rozwartym. Marek |
Autor: | waliant [ 11 lut 2018, o 00:11 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
BMarek napisał(a): aby te organizery Antala zamontować do nadbudówki, najbliżej jej krawędzi Bardzo fajny pomysł. Ciekawe ile kosztują te organizery. |
Autor: | Kurczak [ 11 lut 2018, o 00:25 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Możesz jakiś link podesłać ? O jakie organizery chodzi ? |
Autor: | BMarek [ 11 lut 2018, o 00:30 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
BMarek napisał(a): A co myślisz o takim rozwiązaniu? Tu pod słowem "takim" dałem link do tego o co mi chodzi:![]() Marek |
Autor: | Kurczak [ 11 lut 2018, o 09:02 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Ciekawe, nigdy nie widziałam takiej zwielokrotnionej kipy. W moim przypadku raczej się nie sprawdzi. Liny przechodziłyby pod kątem zbliżonym do prostego, IMHO za duże tarcie. Kiedyś powszechnie stosowano kipy np. do prowadzenia szotów foka w małych jachtach, teraz się od tego także odchodzi na rzecz bloków. |
Autor: | BMarek [ 11 lut 2018, o 11:02 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Kurczaku, ja bym tego ni traktował jako kipy. To rozwiązanie jest stosowane zamiast bloków. Tu przykład Bartona: ![]() Wiele firm ma to w swojej ofercie i stosowane jest w bardzo wielu zastosowaniach. Marek |
Autor: | Kurczak [ 11 lut 2018, o 11:36 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Tego się nie traktuje jak kipa - bo to jest kipa tyle, że zwielokrotniona. Czym się różni od tej pojedynczej ? https://www.szopeneria.pl/pl/p/Kipa-PCV-1012-mm/469 Jedyna różnica - ta ma jedną dziurę, tamta sześć. |
Autor: | BMarek [ 12 lut 2018, o 17:36 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Różnica między tymi "low friction rings" a zwykłymi kipami polega na innych kątach pracy lin oraz na zmniejszeniu oporów tarcia przez odpowiednie przygotowanie powierzchni tarcia. Kipa ma raczej przekrój walca, tu mamy coś jak obwarzanek czy torus. W ogóle mówienie o tym per kipa to obrażanie inżynierów, którzy nad tym pracowali ![]() Jeśli chcesz zgłębić temat, to rzuć okiem tu http://www.antal.it/ENG/7_soft_links_en. Zaskakujące do czego ludzie próbują wykorzystać tą nową technologię. Marek |
Autor: | M@rek [ 12 lut 2018, o 18:43 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Kurczak napisał(a): Moim zdaniem jakiekolwiek tarcie liny o laminat odpada. Mam pięknie wypiłowaną przez szoty grota zrębnicę kokpitu. Tam też kąt jest nieduży. Dlatego kombinuję jak koń pod górę z "lewym" kabestanem. Podkładkę można wykonać z kawałka nierdzewkowej blachy, laminat wówczas będzie chroniony, lina niestety nie. A pamiętaj, że fały pracują pod dużym obciążeniem. Widzisz w dobrych sklepach zeglarskich mozesz nabyc roznej dlugosci listwy ochronne wykonane z polowek nierdzewnego preta. Mam juz 3 sezony i jakos liny sie ie przecieraja w tym miejscu. |
Autor: | M@rek [ 12 lut 2018, o 18:53 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Poniewaz widze ze Twoja stopa ma po 3 otwory z kazdej strony a Ty potrzebujesz miejsca na nie 6 a 10 bloczkow zamowilbym dwa palaki z odpowiednio grubej nierdzewki za ktorych bedzie po 5 uszek . Najlepiej od dolu. Do nich zamocowalbym zwykle bloczki na petlach z dynemy o odpowiedniej dlugosci. |
Autor: | bartuss1nowy [ 12 lut 2018, o 20:49 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Kurczak napisał(a): Ciekawe, nigdy nie widziałam takiej zwielokrotnionej kipy. może z drukarki se gosciu zrobił. albo jakies alu na szybciora powiercone i wypieknione, dzisiaj usługi cnc to zrobią Ci wszystko wg widzimisię. Te z bartona to są jakieś przelotki kątowe. |
Autor: | Kurczak [ 12 lut 2018, o 21:03 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Nie sądzę. Żeby poważniej wyglądało umieścił logo Antala ? .................................................................. Ciekawostka, wujek Google nie kojarzy typu R6x16 i na stronie Antala takiego czegoś nie ma. Może być, że już nie mają tego organizera w ofercie. |
Autor: | BMarek [ 12 lut 2018, o 21:17 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
E no jak nie ma jak jest: http://antal.it/ENG/192_multi_ring_organizers_en Marek |
Autor: | Kurczak [ 12 lut 2018, o 21:27 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Wpisałem w wyszukiwarkę typ z organizera, a zamiast x trzeba wpisać "." Ciekawe gdzie toto można kupić i za ile. Ja potrzebuję poczwórne. |
Autor: | bartuss1nowy [ 12 lut 2018, o 21:39 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
chcesz, to ci na laserze ze stali wypalę, z kwasu nawet, tak ze 100 szt |
Autor: | Mir [ 12 lut 2018, o 22:42 ] |
Tytuł: | Re: Montaż bloków zwrotnych do stopy masztu |
Jakbyś jeszcze miał małą prasę do zakuwania sworzni, to producentem bloczków mógłbyś zostać. ![]() I konkurencją dla Bartona. ![]() |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |