| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=30980 |
Strona 18 z 33 |
| Autor: | silver_stas [ 17 paź 2020, o 18:47 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
Dzisiaj trochę popracowałem . Dokończyłem nakładanie drugiej warstwy szpachli . Nakłada się trudniej, bo niska temperatura i żywica gęściejsza . Ukończyłem również skrzynię mieczową . Teraz będzie czekać aż odwrócę kadłub , to od razu przymierzę , dokleję kołnierz i użebrowanie i wkleję na stałe. Skrzynia ma 3000 g/m2 i będzie dodatkowe użebrowanie , bo będzie przenosić spore obciążenia : ciężki profilowy miecz , system zamykania szczeliny , no i konstrukcja nośna całości . |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 17 paź 2020, o 22:37 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
silver_stas napisał(a): Nakłada się trudniej, bo niska temperatura i żywica gęściejsza A jakie proporcje i czego dajesz do szpachli ? Ja mam zapasy: Epidian5 i Z-1 i zawsze się boję "przedawkować" rozcieńczalniki. MJS |
|
| Autor: | silver_stas [ 18 paź 2020, o 10:12 ] | ||||
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa | ||||
Mam jeszcze 5 kg Epidianu 5 plus PAC, ale zostawiam go tylko do klejenia, bo za gęsty. Do szpachli używam 6011 plus IDA i nawet po dodaniu mikrobalonów, w tej temperaturze można szpachlować bez ulepszaczy. To jeszcze zdjęcia skrzyni mieczowej.
|
|||||
| Autor: | silver_stas [ 31 paź 2020, o 17:26 ] | ||||||
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa | ||||||
Witam po przerwie . Szpachlowanie i szlifowanie posuwa się do przodu . Teraz dzień krótki i po południu już nic nie da się zrobić . Mam zrobione już 2 warstwy.
|
|||||||
| Autor: | silver_stas [ 19 sty 2021, o 17:55 ] | |||
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa | |||
Witam szanownych forumowiczów po dłuższej przerwie . Z kadłubem nic nie robię , bo niestety przed chłodami nie skończyłem szpachlowania , a żywicy nie po drodze z niską temperaturą , więc jestem uziemiony . Dopiero jak się ociepli dokończę prace , odwrócę kadłub i będę kontynuował . Aby nie było że się leniwię  , zrobiłem trochę prac koło domu , aby później mieć czas na budowę . Dorobiłem ogrodzenia, bo mam spory ogród , do lasu 400 m , coraz więcej leśnej zwierzyny i robią coraz większe szkody . Trzeba było też usunąć kilka drzew , bo część przysłaniała mi fotowoltaikę . Ale do rzeczy , bo wracam do gry . Właśnie odebrałem z lasera wycięte żebra miecza . Miałem od Wojtka gotowe pliki w DXF. Teraz dokupić resztę elementów i zacznę montaż . Mój znajomy spawacz pracuje teraz za granicą . Udzielił mi instrukcji i teraz będę próbował spawać migomatem  .
|
||||
| Autor: | cors [ 19 sty 2021, o 20:48 ] | ||
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa | ||
silver_stas napisał(a): odebrałem z lasera wycięte żebra miecza Pięknie, tylko po co tyle przekroi wodnicowych i jeszcze z takiej grubej blachy. Konstrukcja balastu pracuje głównie na zginanie oraz wzdłużnie po uderzeniu w skałę. Potrzebna więc jest wytrzymałość poprzeczna i wzdłużna. Ja robię tak:
|
|||
| Autor: | Mir [ 19 sty 2021, o 22:02 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
Widziałem miecz o konstrukcji rurowej, rurka na natarciu, rura w największej grubości, plus dwa żeberka oraz płaszcz z blachy. Staś - a ile kosztuje taka wycinanka z lasera? 
|
|
| Autor: | cors [ 19 sty 2021, o 22:35 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
Mir napisał(a): oraz płaszcz z blachy. ..., który powierzchnię ma w kształcie Gór Świętokrzyskich
|
|
| Autor: | silver_stas [ 20 sty 2021, o 18:49 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
Mir napisał(a): Widziałem miecz o konstrukcji rurowej, rurka na natarciu, rura w największej grubości, plus dwa żeberka oraz płaszcz z blachy. Koleżeńska przysługa Staś - a ile kosztuje taka wycinanka z lasera?
|
|
| Autor: | cors [ 20 sty 2021, o 19:57 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
silver_stas napisał(a): Koleżeńska przysługa Raczej wymiana barterowa. |
|
| Autor: | silver_stas [ 20 sty 2021, o 20:07 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
cors napisał(a): silver_stas napisał(a): odebrałem z lasera wycięte żebra miecza Pięknie, tylko po co tyle przekroi wodnicowych i jeszcze z takiej grubej blachy. Konstrukcja balastu pracuje głównie na zginanie oraz wzdłużnie po uderzeniu w skałę. Potrzebna więc jest wytrzymałość poprzeczna i wzdłużna. Ja robię tak: . To jest główny powód budowy tego prototypu * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * cors napisał(a): silver_stas napisał(a): Koleżeńska przysługa Raczej wymiana barterowa.
|
|
| Autor: | cors [ 20 sty 2021, o 21:33 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
silver_stas napisał(a): jest opcja zalewania sekcji ołowiem Jak rozumiem, te profile wodnicowe będą "przykryte" blachą i potem wlany ołów? silver_stas napisał(a): będzie szyber obrotowy Pierwszy na świecie "szyber obrotowy". Bardzo ciekawe. Pokaż szkic. |
|
| Autor: | robhosailor [ 21 sty 2021, o 07:24 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
cors napisał(a): silver_stas napisał(a): będzie szyber obrotowy Pierwszy na świecie "szyber obrotowy". Bardzo ciekawe. Pokaż szkic.Po opuszczeniu, część górna zostawała w skrzyni mieczowej, a tę wystającą pod dnem, można było obrócić, znaczy odchylić od diametralnej, o jakiś tam kąt w celu zmniejszenia dryfu. Tyle teorii, bo w praktyce, mechanizm odchylania od diametralnej tego miecza, okazał się niezbyt dobrze skonstruowany i podczas regat na Zatoce Puckiej, miecz-balast został odchylony na jednym halsie i tak już został, w związku z czym, na drugim halsie łódka, ponoć całkiem żwawo, płynęła bokiem... Znam to z opowieści samego konstruktora, bo "szczęśliwym" nabywcą rozbrojonego kadłuba tego prototypu, byłem ja! Kupiłem goły kadłub, bez tego wynalazku i zastosowałem zwykły, lekki miecz szybrowy. *) Czyli był to niby szyber obrotowy, a miał być miecz/balast szybrowy o zmiennym kącie natarcia. |
|
| Autor: | Wojciech [ 21 sty 2021, o 11:54 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
robhosailor napisał(a): cors napisał(a): silver_stas napisał(a): będzie szyber obrotowy Pierwszy na świecie "szyber obrotowy". Bardzo ciekawe. Pokaż szkic. Coś, co można by tak nazwać*, zaprojektował i zrealizował J. Pieśniewski w swoim Micro-Max, prototypie klasy Micro, na początku lat 90. - ciężki miecz (balast) szybrowy z pionową osią obrotu: Po opuszczeniu, część górna zostawała w skrzyni mieczowej, a tę wystającą pod dnem, można było obrócić, znaczy odchylić od diametralnej, o jakiś tam kąt w celu zmniejszenia dryfu. Gdyby skrzynia mieczowa była wykonana w kształcie litery L, to uchylna część miecza chowała by się do skrzyni mieczowej i zawias obrotu nie uległ by skrzywieniu przy oporze bocznym gdyż część krawędzi spływy miecza była by podniesiona do skrzyni mieczowej z tym, że zawias obrotu miecza nie mógł by zejść poniżej kadłuba/skrzyni mieczowej. Zawias musiał by znajdować w skrzyni mieczowej (na wysokości o wymiarze szerokości miecza) i czym wyżej górnej krawędzi skrzyni mieczowej tym krawędź natarcia miecza była by ostrzejsza. |
|
| Autor: | Mir [ 21 sty 2021, o 14:25 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
Chłopaki, miecz obrotowy wygląda tak:  a uchylny tak, jak w Imoca:  A to, co opisuje Robert, to bym nazwał mieczem skrętnym.
|
|
| Autor: | Wojciech [ 21 sty 2021, o 14:36 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
Z tym, że to ani obrotowy, ani uchylny miecz. silver_stas napisał(a): Mieczowi nie grozi silne uderzenie , bo to będzie szyber obrotowy . To jest główny powód budowy tego prototypu
|
|
| Autor: | robhosailor [ 21 sty 2021, o 14:58 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
Mir napisał(a): A to, co opisuje Robert, to bym nazwał mieczem skrętnym. Ale to co pokazujesz, to nie jest to, co ja opisałem. Pokazałeś miecz uchylny w kierunku burt z osią obrotu poziomą, równoległą do diametralnej. A ja pisałem o osi obrotu pionowej (jak w zrównoważonej płetwie sterowej) która pozwala na zmianę kąta natarcia.
|
|
| Autor: | silver_stas [ 21 sty 2021, o 18:19 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
Napisałem "szyber obrotowy " z emoticonem , a już tłumaczę co autor miał na myśli . To jest główny , z kilku powodów, że zacząłem budować ten prototyp jachtu . Prosiłem Wojtka o zaprojektowanie miecza obrotowego o profilu i charakterze szybra . Czyli rozwiązanie odwiecznego dylematu miecz szybrowy czy obrotowy i połączenie zalet obydwóch . Miecz jest zamocowany w "wąsach", bo oś obrotu blisko dna . Tak naprawdę największym problemem jest zamykanie długiej i szerokiej szpary w skrzyni mieczowej . Wspomniane rozwiązanie Pieśniewskiego było możliwe w łódce otwartopokładowej , w kabinówce ogranicza wysokość kabiny . Wojtek opracował ciekawy i prosty system zamykania i będziemy testować to rozwiązanie . Opracował też kilka wariantów miecza , w tym klasyczny szyber . |
|
| Autor: | robhosailor [ 21 sty 2021, o 19:08 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
Kod: Wspomniane rozwiązanie Pieśniewskiego było możliwe w łódce otwartopokładowej , w kabinówce ogranicza wysokość kabiny Było w prototypie klasy Micro, czyli w łódce kabinowej! Druga sprawa, że kabina w prototypach tej klasy, to jest tylko po to, żeby spełnić przepisy klasowe. 
|
|
| Autor: | silver_stas [ 21 sty 2021, o 20:25 ] | ||
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa | ||
robhosailor napisał(a): Kod: Wspomniane rozwiązanie Pieśniewskiego było możliwe w łódce otwartopokładowej , w kabinówce ogranicza wysokość kabiny Było w prototypie klasy Micro, czyli w łódce kabinowej! Druga sprawa, że kabina w prototypach tej klasy, to jest tylko po to, żeby spełnić przepisy klasowe. * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Znalazłem
|
|||
| Autor: | plitkin [ 22 sty 2021, o 08:05 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
silver_stas napisał(a): Znalazłem To nie jest zaden miecz szybrowy. Przypomnę tylko, że profilowane miecze obrotowe są stosowane od dziesiątek lat i nie stają się one mięczaki szybrowymi tylko dlatego, że nie są zrobione z płyty. |
|
| Autor: | robhosailor [ 22 sty 2021, o 12:24 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
plitkin napisał(a): To nie jest zaden miecz szybrowy. silver_stas dodał do tego terminu emotikon i wyjaśnił o co mu chodzi.Jemu chodzi o profilowany ciężki miecz obrotowy i zaślepianą szparę po opuszczeniu miecza, żeby jej nie było, tak jak nie ma przy stosowaniu mieczów szybrowych. *** Mięczaki, to w kuchni francuskiej. 
|
|
| Autor: | silver_stas [ 23 sty 2021, o 19:48 ] | ||||
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa | ||||
Dziś wstępnie zacząłem składać część elementów miecza . Wojtek zaprojektował fajny grzebień usztywniający , który ułatwia montaż .
|
|||||
| Autor: | cors [ 23 sty 2021, o 21:03 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
silver_stas napisał(a): zacząłem składać część A co będzie powierzchnią roboczą "płaszcz"? Jak wypełnisz ołowiem? |
|
| Autor: | silver_stas [ 24 sty 2021, o 14:21 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
cors napisał(a): silver_stas napisał(a): zacząłem składać część A co będzie powierzchnią roboczą "płaszcz"? Jak wypełnisz ołowiem?  , a reszta stalą, z kilku powodów . Zasadniczy ,to cena ołowiu , bo za 100 kg trzeba dać ok. 1300 , to całość idzie w tysiące . Kolejna rzecz, to obciążenie mechanizmu podnoszącego miecz i ciężką przesłonę i tutaj też konieczny kompromis . Nie muszę się też dopasowywać do przepisów klasowych i dociążać jachtu . I tak muszę wrzucić jakiś balast wewnętrzny dla ustalenia trymu wzdłużnego , to jeszcze ewentualnie coś dorzucę dla uzyskania satysfakcjonującego momentu prostującego . Będę to jednak dopiero robił dopiero za kilka miesięcy . W tym tygodniu odbiorę jeszcze 2 elementy , które są niedostępne w składach stali i będę montował i spawał konstrukcję nośną miecza . Dopiero po obróceniu kadłuba i zamontowaniu skrzyni mieczowej będzie można zrobić "wąsy" i przesłonę, oraz wyregulować system . Wtedy dopiero wypełnię miecz balastem , bo już sama konstrukcja nośna będzie ciężka do ustawiania .
|
|
| Autor: | cors [ 24 sty 2021, o 14:39 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
silver_stas napisał(a): dopasowywać do przepisów klasowych ..do jakiej klasy? silver_stas napisał(a): punktowe łapanie migomatem do konstrukcji, nie powinno dojść do pofałdowania blachy. Wierz mi, na pewno dojdzie do pofałdowania. Poza tym "obłożenie płaszczem" spowoduje "stratę" założonego profilu miecza. Nawet profesjonalne walcowanie "płaszcza" niczego nie odmieni. Przerabiałem to w 1980 roku. |
|
| Autor: | Wojciech [ 24 sty 2021, o 15:07 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
silver_stas napisał(a): Ołowiem wypełnię prawdopodobnie tylko ostatnią sekcję ( ok. 50 kg) . Ołów będzie w stanie płynnym czy stałym aplikowany, pytam w zakresie zachowania bezpieczeństwa z tym metalem? |
|
| Autor: | silver_stas [ 24 sty 2021, o 19:06 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
cors napisał(a): silver_stas napisał(a): dopasowywać do przepisów klasowych ..do jakiej klasy? silver_stas napisał(a): punktowe łapanie migomatem do konstrukcji, nie powinno dojść do pofałdowania blachy. Wierz mi, na pewno dojdzie do pofałdowania. Poza tym "obłożenie płaszczem" spowoduje "stratę" założonego profilu miecza. Nawet profesjonalne walcowanie "płaszcza" niczego nie odmieni. Przerabiałem to w 1980 roku. |
|
| Autor: | silver_stas [ 24 sty 2021, o 19:18 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
Wojciech napisał(a): silver_stas napisał(a): Ołowiem wypełnię prawdopodobnie tylko ostatnią sekcję ( ok. 50 kg) . Ołów będzie w stanie płynnym czy stałym aplikowany, pytam w zakresie zachowania bezpieczeństwa z tym metalem? |
|
| Autor: | Mir [ 24 sty 2021, o 19:21 ] |
| Tytuł: | Re: R-7,3 jacht regatowo-turystyczny -budowa |
silver_stas napisał(a): Nie znam alternatywy , nigdy tego nie robiłem , więc i tak muszę spróbować . Szkielet miecza lepiej poszywać dwoma blachami w całości (nie w kawałkach), zaczynając od rurki natarcia, ściskając krawędzie spływu, reszta sama się układa. Kwestia oporów, sprężystosci blach, tutaj potrzebny jest właściwy dobór narzędzi i grubości materiału. A zalewanie ołowiem całkiem zgrabnie wychodzi w mieczu zakopanym w ziemi, pionowo. Można też miecz ujarzmić w jakim zacisku, żeby blachy nie popłynęły. Ciekawa zabawa. Warto też zastanowić się nad mieczem pustym i balastem wyłącznie dennym. Miecz o masie 100 kg, to jest naprawdę duża sprawa. W przenoszeniu, montażu i obsłudze. Czasem miecz iście szybrowy z przykręcanym bulbem wychodzi efektywniej. Co widać choćby w D 24. |
|
| Strona 18 z 33 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|