Forum żeglarskie :: Zobacz wątek

Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/

szukanie przecieku https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=31611	Strona 1 z 2

Autor:	urbos [ 29 kwi 2020, o 10:10 ]
Tytuł:	szukanie przecieku
Opiszę problem: gdy mocno wiało, przy dużych prędkościach/przechyle (nie wiem co miało znaczenie) jacht (tango 730S) brał mi wodę do rufowej komory wypornościowej (po dniu plywania 1-2litry). Zdjąłem okucia na rufie, rzeczywiście bardzo wypracowane otwory, zalaminowałem, w zeszłym roku było OK, po 2 miesiącach wyciągnąłem ze 2 szklanki, ale tyle to się skroplić mogło. Przyjechałem po zimie. Jacht stał przechylony na rufę, pod plandeką (nie bardzo szczelną). Mokro, 50 l wody wyjąłem z komór wypornościowych (rufa i pod hundką). Źle. Od zejściówki w stronę dziobu wszędzie sucho (wszędzie, gdzie mam dostęp). Nie ma widocznych dziur, trochę pajączków tylko. Trochę popękany jest ten 'kołnierz' od listwy odbojowej, ale chyba tamtędy nie ma jak ciec do środka, to poza obrysem kadłuba. Pytanie do Was: jest jakiś sensowy sposób zlokalizowania przecieku? Próbowałem barwioną wodą lać w podejrzane miejsca, ale na razie nic nie dało. Czy jest realne, żeby jacht zaciągnął tyle wody od dołu (stał na oponach)? Wydaje sie, że nie, poza tym w sezonie, stojąc na bardziej mokrej od trawy wodzie, nie cieknął. Z góry dzięki za rady wszelakie.

Autor:	JamesB0T [ 29 kwi 2020, o 22:28 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Pomysł na szybko : Kup kredę w sprayu. Użyj spryskiwacza do kwiatków albo jakiejś ściereczki aby całe powierzchnie komór lekko zwilżyć. Na tą wilgoć psiknij kredę. Kreda od ręki się przylepi. Poczekaj na pojawienie się wody (Albo sam polewaj od zewnątrz). Jak pojawi sie woda, będziesz miał wyraźne zacieki. Oczywiście zamiast kredy możesz użyć czegoś innego, ale jestem przekonany że kreda będzie łatwiejsza w posprzątaniu potem.

Autor:	Marian Strzelecki [ 30 kwi 2020, o 00:10 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Dookreśl więcej: woda w rufie, i pod hundką ? Mówisz przecie o komorach wypornościowych więc ile w której? Bo jak ma spływać a góry to skądś spływa, ale, że nawet do rufy? Znaczy spływa w kilku miejscach lub jakimś ciągiem wodnym... Tu listwa odbojowa i jej okolice są uprzywilejowane. MJS PS fotki szczegóły itp. dawaj.

Autor:	dorada [ 30 kwi 2020, o 08:31 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Piszesz że jacht stał przez dłuższy czas przegłębiony na rufę. To daje też do myślenia czy nie ma w jachcie jakiegoś "ciągu wodnego " np. z okolic śródokręcia czy nawet dziobu . Sprawdziłbym w pierwszej kolejności czy te komory wypornościowe na rufie są całkowicie szczelne w rejonie dna. Możesz też zmienić położenie jachtu i teraz przegłębić go na dziób.Zobaczysz wówczas czy woda zmieni swoją lokalizację.

Autor:	bury_kocur [ 30 kwi 2020, o 08:38 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
urbos napisał(a): jest jakiś sensowy sposób zlokalizowania przecieku? W obecnym jachcie - mimo jego stoczniowego pochodzenia - znalazłem dwa duże przecieki. Jeden skutkował zniszczeniem w hundkoi całego boczka tapicerki - drugi na dziobie zniszczył kawałek sklejki zabudowy. Zniszczenia okazały się dość proste do naprawienia, ale przecieków szukałem długo - wykonałem dziesiątki zdjęć - i w zimie analizując te zdjęcia i rozbijając fotki na atomy znalazłem oba przecieki po śladach strużek wody, które pozostawały na laminacie. Załącznik: Przeciek na burcie01.jpg [ 112.97 KiB \| Przeglądane 7295 razy ] Laminat od wewnątrz nigdy nie jest czysty - zawsze zostaje na nim taki stoczniowy pył i ślady wody są widoczne. W obu przypadkach bezpośrednimi źródłami przecieków były wadliwie uszczelnione stopki koszy - producent założył, że gumowe stopki będą wystarczające i nie przewidział technologicznie uszczelniacza typu np. silikon lub sica. Nasz forumowy kolega Adam dostał w zimie klucze od jachtu - wymontował kosze - zawiózł do dospawania szerokich stopek - złożył całość potem po ludzku na SICĘ i temat się zakończył. Może spróbuj wykonać poszukiwania tą metodą?

Autor:

Wojciech [ 30 kwi 2020, o 08:48 ]

Tytuł:

Re: szukanie przecieku

urbos napisał(a):

Trochę popękany jest ten 'kołnierz' od listwy odbojowej, ale chyba tamtędy nie ma jak ciec do środka, to poza obrysem kadłuba.

Sprawdź pod listwą odbojową czy połączenie pokładu z burtami jest szczelne.
Na przykładzie zdjęcia z netu może wyglądać podobnie...

Załączniki:

IMG_2704.JPG [ 248.49 KiB | Przeglądane 7293 razy ]

Autor:	dorada [ 30 kwi 2020, o 08:59 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Te 50 litrów wody wewnątrz i to gdy jacht stoi na stojaku czy przyczepie nawet pod nie za bardzo szczelną plandeką to raczej nie możliwe przez listwę odbojową . To już prędzej przez jakieś okucie pokładu jak pisze Bury Kocur. A i to nie do pojęcia tym bardziej że tej zimy nie było za bardzo mokro. A może ta woda gdzieś tam była jeszcze z okresu gdy jacht pływał. Napisz też jaki rodzaj miecza masz w tym Tangu.

Autor:	Wojciech [ 30 kwi 2020, o 09:18 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
urbos napisał(a): Opiszę problem: gdy mocno wiało, przy dużych prędkościach/przechyle (nie wiem co miało znaczenie) jacht (tango 730S) brał mi wodę do rufowej komory wypornościowej (po dniu plywania 1-2litry). Domniemam po tym opisie, że nieszczelność może znajdować się pod listwą odbojową na połączeniu kadłuba. Po zakończeniu żeglugi rufa jachtu wychodzi ponad lustro wody zatem nie możliwe było by aby z okolic skrzyni mieczowej woda spłynęła do części rufowej. Proponuję aby zdjąć listwę odbojową i sprawdzić połączenie kadłuba, jego szczelność. Gdyż podczas opadów czy mokrej żeglugi na dużym przechyle jachtu listwa odbojawa zadziała jak rynna wprowadzając wodę przez ewentualne szczeliny do wnętrza jachtu. Listwa odbojowa na całej długości jachtu ma spływ do rufy...

Autor:	urbos [ 30 kwi 2020, o 19:45 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Dzięki wszystkim za rady. Niestety nie pomyślałem o zdjęciach, a jacht na Mazurach. Będę na miejscu to wrzucę fotki na forum. Spróbuję, jak radzicie, zdjąć listwę odbojową, zalaminować wokół jachtu na nowo gdzie się da (jak już zdejmę to po całości...). Pomysł z kredą - myślałem o czymś podobnym (kolega proponował mąkę), ale byłem na jachcie w zeszły weekend, zimne noce, tyle wilgoci, że po prostu wszystko ciągnie wodę i pewnie prędzej chleb by mi wyszedł niż znalezienie przecieku. Oglądałem wewnątrz wszystko i nie widać 'ścieżek' wody. Inna kwestia, że poza samym wnętrzem komór, wszędzie na burtach mam wykładzinę, czy jak to tam nazwać. @Marian - woda w komorze wypornościowej przelewała się już górą (po odkręceniu 'wejścia' do tej komory), więc wylewała się też pod hundkoję (z jednej burty, lewej, bo z drugiej jest bakista wewnętrzna - tam sucho). Nie sposób powiedzieć w którą stronę się lało (czy z rufy pod hundkę czy odwrotnie) zrobiły się z tego naczynia półączone. Jak przyjadę za tydzień na jacht to mam nadzieję zobaczyć gdzie woda jest, a gdzie sucho i będę nieco mądrzejszy (mam nadzieję). Podczas pływania (2 lata temu) na pewno szło mi do komory rufowej przez okucia - ster, silnik, krzyrzak itp. Tango przy silnym wietrze zanurza rufę bardziej pod wodę, na przechyle zawietrzne śruby są pod wodą, ale jak mówię - to zostało naprawione, więc teraz szukamy kolejnego najsłabszego ogniwa. Próbowałem lać wodą po mocnowaniach (kosz rufowy itp), ale nie udało się nic zauważyć. No nic, będę się bawił i relacjonował co wyszło. Jacht 2001 rocznik, może po prostu generalka potrzebna... Znalazłem zdjęcie zrobione przed remontem rufy. Możliwe, że w innych schowanych miejscach są podobne 'niespodzianki' https://drive.google.com/open?id=1rx3FjnfmbRQZLjk_TmYK72pi5llKPppV

Autor:	waliant [ 1 maja 2020, o 17:07 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
urbos napisał(a): Próbowałem lać wodą po mocnowaniach (kosz rufowy itp), ale nie udało się nic zauważyć. Czasami użycie karchera pomaga wykryć miejsce przecieku.

Autor:	robhosailor [ 1 maja 2020, o 17:24 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Myślałem o wężu ogrodowym, ale wyższe ciśnienie z czyszczarki wodnej będzie lepsze.

Autor:	urbos [ 2 maja 2020, o 06:42 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Nie posiadam...może uda się coś pożyczyć w Jaskowie.

Autor:	mariaciuncia [ 2 maja 2020, o 07:19 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
urbos napisał(a): że poza samym wnętrzem komór, wszędzie na burtach mam wykładzinę, czy jak to tam nazwać. Możesz wyłożyć okolice listwy ręcznikiem papierowym używając szpilek, na nim natychmiast widać wilgoć.

Autor:	cors [ 2 maja 2020, o 09:00 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Wojciech napisał(a): mokrej żeglugi na dużym przechyle ...taka jak na zdjęciu? To nie "żegluga" to wywrotka.

Autor:	boSmann [ 2 maja 2020, o 09:26 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
cors napisał(a): "żegluga" to wywrotka. Hmm..., czyżbyś Piotrze panikował? U nas na jeziorach obowiązuje taki styl. Ja to bym jeszcze grota podebrał * * w/g szkoły augustowskiej - mocniej wybrany, lepiej ciągnie (kierunek wiatru nieistotny)

Autor:	urbos [ 6 maja 2020, o 16:06 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Wróciłem na jacht po 10 dniach. Woda tylko na samej rufie, pod hundką sucho. Zdejmę zaraz listwę odbojową i wrzucę fotki. Fragmentami pisze bo na jachcie problem z internetem i mam dostęp okazjonalnie..

Autor:	bury_kocur [ 6 maja 2020, o 17:07 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
boSmann napisał(a): w/g szkoły augustowskiej - mocniej wybrany, lepiej ciągnie (kierunek wiatru nieistotny) Hmm... W kursach pełnych też tak tam pływają ? Marchaj pisał wprawdzie inaczej, ale pewnie On na żeglarstwie słabo się znał...

Autor:	Zbieraj [ 6 maja 2020, o 17:44 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
boSmann napisał(a): w/g szkoły augustowskiej - mocniej wybrany, lepiej ciągnie (kierunek wiatru nieistotny) bury_kocur napisał(a): W kursach pełnych też tak tam pływają ? Bury, to normalne. Une, znaczy te z Augustowa i okolic, majom instynkt bojerowców, a bojery zawsze latajom bajdewindem.

Autor:	urbos [ 6 maja 2020, o 18:22 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Po zdjęciu listwy. Czy załatanie tego na zasadzie szlif i oblaminowanie jest ok czy jakoś to pęknięcie inaczej rozmontować? Nie wiem czy to winwajca ale zrobić i tak trza

Autor:	Wojciech [ 6 maja 2020, o 22:48 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
urbos napisał(a): Czy załatanie tego na zasadzie szlif i oblaminowanie jest ok czy jakoś to pęknięcie inaczej rozmontować? To tylko fragment połączenia pokładu z burtą. Czy widoczne są kolejne miejsca z rozwarstwionym laminatem? Czy jest dojście od wnętrza jachtu do miejsca, które należy uszczelnić?

Autor:	Kurczak [ 7 maja 2020, o 06:05 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
boSmann napisał(a): cors napisał(a): "żegluga" to wywrotka. Hmm..., czyżbyś Piotrze panikował? U nas na jeziorach obowiązuje taki styl. Ja to bym jeszcze grota podebrał * * w/g szkoły augustowskiej - mocniej wybrany, lepiej ciągnie (kierunek wiatru nieistotny) To prawda, kiedyś o tym pisałem. Mam kumpla, starego żeglarza przez wiele lat armatora najpierw Tanga 730, później Marinera 830. Za cholerę nie szło mu wytłumaczyć, ze przechył nie daje prędkości. Dla niego było oczywistą oczywistością, że im jacht bardziej się przechyla, tym szybciej płynie. Nie wiedziałem tylko, że to szkoła augustowska jest.

Autor:	urbos [ 7 maja 2020, o 08:43 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
@Wojciech Takie rose warstwie nie jest z drugiej strony symetrycznie z drugiej burty od wewnątrz nie da się dojść musiałbym rozcinać wykładzinę.A nawet wtedy nie wiem czy się tam dostanę. No i pytanie czy w ogóle możliwe że to tamtędy cieknie miejsce by się zgadzało

Autor:	Wojciech [ 7 maja 2020, o 09:11 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
urbos napisał(a): @Wojciech Takie rose warstwie nie jest z drugiej strony symetrycznie z drugiej burty od wewnątrz nie da się dojść musiałbym rozcinać wykładzinę.A nawet wtedy nie wiem czy się tam dostanę. No i pytanie czy w ogóle możliwe że to tamtędy cieknie miejsce by się zgadzało Raz jeszcze, bo nie rozumiem pierwszego zdania. Czy także na połączeniu pokładu z drugą burtą jest rozwarstwienie tego połączenia w rejonie gdzie pojawia się woda w części rufowej? Zalecam naprawę i uszczelnienie tego miejsca- połączenia pokładu z burtą- aby wyeliminować ewentalną przyczynę pojawiani się wody w części rufowej jachtu. Na foto widzę jeden otwór wywiercony w połączeniu kadłuba. Czy jest ich więcej?

Autor:	urbos [ 7 maja 2020, o 10:37 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Ta Szczelina jest na długości około 5 cm. Otwory są po dwa z każdej burty. Przechodzą tamtędy śruby trzymające listwy odbojowa ji Okucie od niej. Moje pytanie jest bardziej takie czy mogę to po prostu ze szlifować zostawić w środku te szczelinę i zaLaminować na około czyli w środku ciągle będzie ta Szczelina. Czy też konieczne jest jej wypełnienie i jeżeli tak to w jaki sposób to zrobić. Sory za błędy językowe ale bawie się detektorem mowy bo ciężko się pisze na tablecie takie długie zdania. Po wstępnym szlifowaniu. Poprzednie zdjęcie od strony rufy tu od burty. Przed zdjęciem listwy, druga burta.

Autor:	Kurczak [ 7 maja 2020, o 17:14 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Ja bym wypełnił. Jeśli to głębokie jest, bierzesz kawałki tkaniny szklanej nasączonej żywicą i wpychasz do dziury narzędziem jakimś, ubijając solidnie. Resztę uzupełniasz ciężką szpachtlówką ( żywica + włókno szklane). Można taką kupić gotową. Jeśli szczelina nie jest głęboka, spróbuj zrobić to samo z wykorzystaniem samej szpachtlówki. W ten sposób oprócz wypełnienia szpary uzyskasz trwałą i mocną spoinę. Oczywiście wcześniej trzeba szparę przygotować czy pomocy dremela lub innego tego typu narzędzia.

Autor:	marioczewa [ 7 maja 2020, o 17:56 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Krzysiu odwróć sytuację, zalej to do pełna i zobacz któredy sie będzie wylewać. Jak weszło to i wyjdzie.

Autor:	urbos [ 7 maja 2020, o 18:39 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Mam i matę szklaną i szpachle z matą. Spróbuje jak kurczak radzi. Jutro nierówna walka . Niedoświadczony ja vs. zbyt doświadczony jacht.

Autor:	cors [ 7 maja 2020, o 19:32 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Kurczak napisał(a): uzyskasz trwałą i mocną spoinę. ...,która popęka przy pierwszym kontakcie z keją, odpadnie od "starego" laminatu i będziesz robił "apiać".

Autor:	urbos [ 9 maja 2020, o 10:55 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
Poszła żywica, mata żywica. Potem szpachla z włóknem. Dziś szlifowanie. Mam coś co się nazywa „finishing Putty” Nie bardzo wiem co to... walnąc tym po wierzchu?

Autor:	Wojciech [ 11 maja 2020, o 13:59 ]
Tytuł:	Re: szukanie przecieku
urbos napisał(a): finishing Putty Nie ma takiej konieczności aby zastosować szpachlówkę pod listwę odbojową gdy właściwie wyprowadzisz laminat.

Strona 1 z 2	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/