Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=6213
Strona 1 z 2

Autor:  ważka [ 14 paź 2010, o 21:33 ]
Tytuł:  dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Jestem za deskami.Niezatapialne,nie pokażą miecza słońcu bardzo stabilne.Możliwość eksperymentowania z żaglami.Dołożysz śrubę wyjdziesz na wodę z klasą ku uciesze gawiedzi piaskowej.2-dechowy sprzęt, testowany udżwig 200 kg.Transport na przyczepce samochodowej.Przy 4b efektowny ślizg ale 1 załoganta.Napęd główny żagiel surfingowy 8 -9 m2.Zapraszam latem na Zdworskie.Będę testował trimaran plażowy 2-masztowy na bazie desek surfingowych.

Autor:  Wojciech [ 14 paź 2010, o 22:33 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Ahoj.Masz jakiś patent na trimaran,czy konstrukcja jest możliwa do ewentualnego skopiowania.
Pytam dlatego,że mamy kilka nie użytecznych desek windsurfingowych,zdekompletowanych bez osprzętu.

W.P.R.

Autor:  Catz [ 14 paź 2010, o 22:46 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

ważka napisał(a):
Jestem za deskami.Niezatapialne,nie pokażą miecza słońcu bardzo stabilne.Możliwość eksperymentowania z żaglami.Dołożysz śrubę wyjdziesz na wodę z klasą ku uciesze gawiedzi piaskowej.2-dechowy sprzęt, testowany udżwig 200 kg.Transport na przyczepce samochodowej.Przy 4b efektowny ślizg ale 1 załoganta.Napęd główny żagiel surfingowy 8 -9 m2.Zapraszam latem na Zdworskie.Będę testował trimaran plażowy 2-masztowy na bazie desek surfingowych.


Gdzie mam "dokladac śrubę ku uciesze gawiedzi piaskowej" i co to wszystko ma wspolnego z kajakami?
Catz Dubitatywny

Autor:  Wojciech [ 15 paź 2010, o 00:24 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Z kajakami właśnie nic nie mają wspólnego,ważka stawia na wybór z naciskiem na deski.
Ta śruba to chyba takie hasło surfingisty.
Co drugi ma śrubę na tym punkcie. :lol:

W.P.R.

Autor:  ważka [ 15 paź 2010, o 21:45 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Miałem dobrego czuja.Powiem jedno:za 1 000 zeta macie oryginał sprzęt wielofunkcyjny.Rekreacja,ćwierć wyczyn,oryginalność.Trimaran plażowy,który będę budował zimą/zawieszenie dochodowej działalności/jest w mojej bogatej wyobrażni.Pisałem w jednym z postów,że poszukuję szkicowych planów trimarana deskowego,którego widziałem w amerykańskiej TV.Niestety muszę polegać na własnej wyobrażni i zapamiętanych fotkach.Założenia techniczne to:2 deski nośne 3,75 m deska sterowa 2,0 m.Łączna wyporność to ca 300 kg.2 żagle surfingowe o pow.7-8 m każdy.Orczyk sterowy przedniej dechy.Żagle spinane wantami /linki stalowe/.Rostaw dech nośnych ok 3m.

*****

Odnośnie śruby.To nie szajba surfingisty a właściwie wiatroślizgacza.Każda plaża nad wodą to z reguły strefa ciszy bądż niby wiatrow często zakłócanych przez plażowiczów.Śruba pozwoli odejść od brzegu i wrócić do celu bez podpierania kijaszkiem.

Autor:  Catz [ 15 paź 2010, o 22:01 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

ważka napisał(a):
Odnośnie śruby.To nie szajba surfingisty a właściwie wiatroślizgacza.Każda plaża nad wodą to z reguły strefa ciszy bądż niby wiatrow często zakłócanych przez plażowiczów.Śruba pozwoli odejść od brzegu i wrócić do celu bez podpierania kijaszkiem.

Rozumiem teraz wszystko.
Dziekuje.
Catz

Autor:  Wojciech [ 15 paź 2010, o 22:12 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Kompletny za tysiak z gwarancją na 3 lata,czy aby na pewno ?. :roll: :wink:

W.P.R.

Autor:  Catz [ 15 paź 2010, o 22:39 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Wojciech1968 napisał(a):
Kompletny za tysiak z gwarancją na 3 lata,czy aby na pewno ?. :roll: :wink:

I czy ze sruba, czy z kijaszkiem gwarantowanym, bo cos tu nie gra miedzy wami...
Catz Kajakowy jednak

Autor:  Wojciech [ 15 paź 2010, o 22:48 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Nic z nim nie mam wspólnego.Kolo coś ma,pytam,wszystko co.
Wojciech Ciekawy ot co

Autor:  Catz [ 15 paź 2010, o 23:10 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Wojciech1968 napisał(a):
Nic z nim nie mam wspólnego.Kolo coś ma,pytam,wszystko co.
Wojciech Ciekawy ot co

Nikomu nie musisz sie tlumaczyc.
Catz Nieinkwizytor ( na ogol... )

Autor:  Wojciech [ 15 paź 2010, o 23:20 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

W sensie nie gra między nami,teraz już kapejszen.
Wyłapałem inny sens na fali.
Dzięki za naprowadzenie.
W.P.R.

Autor:  Pankracy [ 16 paź 2010, o 21:13 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

jaka śruba przy desce -zawsze coś wieje i trzeba to tylko wykorzystać odpowiednio co nam powiewa a ostatnio często dyma he he

Autor:  ważka [ 17 paź 2010, o 14:14 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Cześć wodomaniacy!
Nie skumali tematu? Budowa katamarana lub trimarana na bazie desek ślizgowych to symboliczne pieniądze.Decha starego modelu to 100-150 złociszy.Żagielki dakronowe symboliczne 30-40 zeta,maszty epoxy to 80-120 zeta.Trochę sklejki stali konstrukcyjnej lub profile alu+postawowe narzędzia i stocznia gotowa.Uruchomić wyobrażnię i zatrzymane w jażni obrazki i do roboty.Aha !Przydałby się jeszcze stary góral ,taki do wykorzystania przekładni łańcuchowej do napędu ŚRUBY !!!!

Autor:  M@rek [ 17 paź 2010, o 18:32 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Jak to poskladasz do kupy to bedziesz mial fajna tratwe :)
Tak na marginesie, jesli juz chcesz to budowac to polecam deski nie slizgowe a wypornosciowe
( Div II )

Autor:  Wojciech [ 17 paź 2010, o 21:35 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

ważka napisał(a):
Cześć wodomaniacy!
Nie skumali tematu? Budowa katamarana lub trimarana na bazie desek ślizgowych to symboliczne pieniądze.Decha starego modelu to 100-150 złociszy.Żagielki dakronowe symboliczne 30-40 zeta,maszty epoxy to 80-120 zeta.Trochę sklejki stali konstrukcyjnej lub profile alu+postawowe narzędzia i stocznia gotowa.Uruchomić wyobrażnię i zatrzymane w jażni obrazki i do roboty.Aha !Przydałby się jeszcze stary góral ,taki do wykorzystania przekładni łańcuchowej do napędu ŚRUBY !!!!


A co byś powiedział na maszt 20 mb do tego "projektu",nie będziesz musiał szukać łańcucha ,w który możesz coś sobie wkręcić. :lol:
I wtedy Twoje żagielki wiatr wyłapią znad plażowiczów no i wydm. :lol:
Świetny pomysł masz z tym wielofunkcyjnym sprzętem. :roll:

W.P.R.

Autor:  myszek [ 19 paź 2010, o 12:29 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

ważka napisał(a):
Założenia techniczne to:2 deski nośne 3,75 m deska sterowa 2,0 m.Łączna wyporność to ca 300 kg.2 żagle surfingowe o pow.7-8 m każdy.Orczyk sterowy przedniej dechy.Żagle spinane wantami /linki stalowe/.Rostaw dech nośnych ok 3m.


Zrób koniecznie! Zawsze miałem ochotę wypróbować ten pomysł "pająka" na 3 deskach (ktoś to kiedyś nazwał "Amaran", ktoś inny "Triskaph"...).
Kiedyś naszkicowałem taki układ, w którym deska sterowa była z tyłu, wszystkie trzy miały maszty połączone topami (plus oczywiście poprzeczki, tak że tworzyły sztywny czworościan), z tego tylko na dwóch przednich były żagle.
Sternik - i to było najfajniejsze - miał wisieć na ławeczce bosmańskiej u topu masztów i sterować całością jak lotnią...

Nie dopracowałem nigdy tego pomysłu, bo i dostępu do starych desek nie mam, i trzymać bym ich nie miał gdzie, ale rad bym zobaczyć wyniki eksperymentów.

pozdrawiam

krzys

Autor:  ważka [ 23 paź 2010, o 20:03 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Witam Fachowca.
To co opisałeś w skrócie miałoby problem z utrzymaniem kursu przy silniejszym wietrze z uwagi na asymetryczny balast /obciążona tylna część a lekki ciągnący przód/.Widziałem takie projekty amerykańskie/nawiasem oni mają kręćka w wymyślaniu oryginalnych pływadeł/,i najbardziej konstrukcyjnie pasuje układ trójkąta z wysuniętą ,małą deską sterową.W wersji amerykańskiej przy wejściu w ślizg przednia deska jest wyposażona w nartkę z kilem,co podnosi dziób marana i zmienia pochylenie masztów w kier.rufy.W tym układzie całość uzyskuje max ciąg.Mam taki zestaw rekreacyjny w układzie 2-deskowym,żaglem 7m2.Z uwagi,że siedzimy na wys.skrzynek mieczowych maszt usytuowany jest 60 cm od dziobu /by w czasie zwrotu bom nie walił w nos/ i przy silniejszym wietrze dziób ma tendencję do podtapiania.Ale do 3B jest super.

*****

Nawiasem.Zgromadziłem już niezbędne elementy czyli deski żagle /wymagają przeprofilowania kieszeni masztowych/.Mam dylemat czy konstrukcję spinającą budować z drewna czy metalu ?Intuicja podpowiada ,że drewno.Bardziej elastyczne,lżejsze./ akacja lub topola/.Co poradzisz wybrać?

Autor:  wlodek [ 13 lis 2010, o 10:41 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Panowie ! Co tu owijać w bawełnę . Piszę to bez żadnej złośliwości: koncepcje to tylko słowa ,a na kartce ze szkicownika się nie popłynie.

Autor:  robhosailor [ 13 lis 2010, o 11:17 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

wlodek napisał(a):
Panowie ! Co tu owijać w bawełnę . Piszę to bez żadnej złośliwości: koncepcje to tylko słowa ,a na kartce ze szkicownika się nie popłynie.

Co by tu owijać w bawełnę i bez złośliwości - wiele (o ile nie większość) wynalazków powstaje najpierw jako koncepcje, na kartkach ze szkicownika... a dopiero potem pływają :-P

Autor:  M@rek [ 13 lis 2010, o 12:12 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

A jeszcze wiecej nigdy nie poplynelo :)

Autor:  robhosailor [ 13 lis 2010, o 12:38 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

M@rek napisał(a):
A jeszcze wiecej nigdy nie poplynelo :)

No właśnie :D ...co zresztą w niczym, nikomu przeszkadzać nie powinno :D

Autor:  wlodek [ 13 lis 2010, o 12:59 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Dyskusja zaczyna ostro zbaczać z kursu merytorycznej istoty tematu i ostro idzie na mieliznę zasad dobrego tonu w konwersacjach o niczym. Odpalam racę i skaczę za kołem ratunkowym.

Autor:  robhosailor [ 13 lis 2010, o 13:10 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

wlodek napisał(a):
Dyskusja zaczyna ostro zbaczać z kursu merytorycznej istoty tematu i ostro idzie na mieliznę zasad dobrego tonu w konwersacjach o niczym. Odpalam racę i skaczę za kołem ratunkowym.


Wróć więc do tematu.
Ja wolę kanadyjki - od samego projektu dedykowane pod żagiel np. takie:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

...dlatego zbudowałem sobie i żegluję na takiej:
Obrazek

Autor:  M@rek [ 13 lis 2010, o 16:04 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

No to zeby bylo merytorycznie :) Dedykowane do zagli kanadyjki sa naprawde piekne.

Jako zwiazany z windsurfingiem od jego poczatkow w Polsce do dzis, nie bardzo wierze
w to zeby mozna bylo cos sesownego zbudowac za nieduze pieniadze. Deski nadajace sie do zbudowania katamarana sa juz bardzo trudne do kupienia i na pewno nie za
male pieniadze bo wlasciciele uzywaja ich do startow w regatach otwartych przy
bardzo slabyw wietrze. Porzadny pednik to tez niemaly koszt.
Deski, moim zdaniem jedynie konstrukcje Div II ( Lechner, Pro Regatta itp) bo
plaskie ( Mistral ODS ) i tak nie pozwola na wejscie w slizg a dadza wiekszy opor.
Oczywiscie eksperymentowac mozna do woli :) ale wolalbym zbudowac po prostu dwa kadluby zaprojektowane do katamarana ( moga byc sklejlowe metoda szycia i klejenia)
na to ewentualnie jeden windsurfingowy pednik z zaglem `12,5 m. To moze nawet
fajnie plywac ale kosztowac tez troche musi :)

Autor:  robhosailor [ 13 lis 2010, o 17:07 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Oczywiście, można próbować budować katamaran, czy trimaran z desek windsurfingowych, ale chyba wielokadłubowce lepiej pływają nie w typowym ślizgu, a dzięki smukłości kadłubów (PJOA dostaje kopa i odjeżdża, bo opory są bardzo małe - smukłość kadłuba przynajmniej 14:1):

http://www.youtube.com/watch?v=K55yF-RR0SE

Szkoda, że ze względu na ścieżkę dźwiękową zablokowali dłuższy filmik...

Autor:  M@rek [ 13 lis 2010, o 17:32 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Wlasnie na to usiluje zwrocic uwage zainteresowanemu :)

Autor:  wlodek [ 13 lis 2010, o 18:59 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Robhosailer i M@rek przywrócili dyskusji właściwy kurs. Ja na temat swojego , ożaglowanego kajaka pisałem w pokrewnym temacie. Jest tam w moich postach kilka zdęć i dane techniczne dotyczące materiałów i ogólny , opisowy szkic konstrukcji nośnej. Pozdrawiam.

Autor:  ważka [ 12 cze 2011, o 22:42 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Witam wszystkich po dłuższym niebycie na forum.
Zbudowałem rodzaj trimarana na deskach .własnej konstrukcji.Jest po pierwszym wodowaniu.Jak zwykle wymaga kilku poprawek technicznych.Generalnie jestem zadowolony.Jutro wrzucę parę fotek z wodowania.
12 m żagla,2 deski nośne wyporności 200 l każda,3 deska sterowa
Pozdrawiam-ważka

Autor:  ważka [ 13 cze 2011, o 13:10 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Zgodnie z obietnicą dodaje zdjęcia

Załączniki:
zdj-cie0078-qpr.jpg
zdj-cie0078-qpr.jpg [ 32.1 KiB | Przeglądane 6116 razy ]
zdj-cie0074-qpr.jpg
zdj-cie0074-qpr.jpg [ 38.21 KiB | Przeglądane 6116 razy ]
zdj-cie0058-qpr.jpg
zdj-cie0058-qpr.jpg [ 34.05 KiB | Przeglądane 6116 razy ]
zdj-cie0080-qpr.jpg
zdj-cie0080-qpr.jpg [ 36.99 KiB | Przeglądane 6116 razy ]
zagiel-qpr.jpg
zagiel-qpr.jpg [ 29.04 KiB | Przeglądane 6116 razy ]

Autor:  LukasJ [ 13 cze 2011, o 14:00 ]
Tytuł:  Re: dechy z żaglem czy kajak z żagielkiem ?

Ciekawe, tylko jak na tym się pływa? Siedząc, stojąc, leżąc? Można się zrelaksować, czy to walka o życie?

Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/