Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

jaki balast ?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=8315		 Strona 1 z 1
Autor:  naitsabes [ 14 maja 2011, o 20:20 ]
Tytuł:  jaki balast ?
witam, kupiłem łódkę mistral 680 bez balastu.
proszę o pomoc w doborze ciężaru i ewentualnie rodzaju materiału na balast
łódka jest wyposażona w silnik zaburtowy yamaha 20
Autor:  robhosailor [ 14 maja 2011, o 20:54 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
naitsabes napisał(a):
witam, kupiłem łódkę mistral 680 bez balastu.
proszę o pomoc w doborze ciężaru i ewentualnie rodzaju materiału na balast
łódka jest wyposażona w silnik zaburtowy yamaha 20
Czy to chodzi o taką uć???
http://www.boatshop24.com/en/motor-boat ... 80-2838701

Obrazek

No nie wiedziałem, że ślizgowym motorówkom dodaje się balasty, ale się własnie dowiedziałem.

Nie widzę żadnej informacji o balaście w opisie tej, ani żadnej innej tego typu łodzi...
Autor:  robhosailor [ 14 maja 2011, o 21:08 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
robhosailor napisał(a):
Nie widzę żadnej informacji o balaście w opisie tej, ani żadnej innej tego typu łodzi...
Ale przyjmijmy, że powinna mieć balast. Tutaj jest podana masa całkowita:
http://web-1.boatshop24.com/en/motor-bo ... print=true

1030 kg

Zważ swoją (wystarczy wjechać na wagę przyczepą z łódką i bez i obliczyć różnicę) i odejmij masę swojej łódki od masy tej łódki z ogłoszenia, jeśli wyjdzie różnica, to pewnie będzie to masa potrzebnego balastu. Wtedy pomyślimy nad rozwiązaniami technicznymi.
Autor:  naitsabes [ 14 maja 2011, o 23:24 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
problem techniczny, gdyż łódka stoi we wodzie :(

czy powinna mieć balast nie mam pojęcia ale jest strasznie niestabilna, jeśli dwie osoby są po tej samej stronie bardzo się przechyla ...
Autor:  robhosailor [ 14 maja 2011, o 23:35 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
naitsabes napisał(a):
czy powinna mieć balast nie mam pojęcia ale jest strasznie niestabilna, jeśli dwie osoby są po tej samej stronie bardzo się przechyla ...
Bardzo - to znaczy ile??? Wrażenie subiektywne "strasznie i bardzo", a ile to stopni i czy dalej też się przechyla, próbowałeś ją bardziej przechylać? Zdaje się, że ma dno typu "V", wiec stateczność początkowa na postoju, lub przy małej prędkości, może sprawiać wrażenie niedużej, ale chyba raczej się nie przewróci... Zdaje się, że podczas ruchu, łódka powinna się sama stabilizować. Ale ja się na motorówkach nie znam - moja uć może się przechylić (mniej więcej) tyle:
Autor:  naitsabes [ 15 maja 2011, o 09:15 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
tyle co Twoja na pewno nie ;)
ale są problemy z utrzymaniem kursu nawet po przepłynięciu małej motorówki
może ktoś posiada podobną łódkę? prosiłbym o jakiś kontakt, być może takie zachowanie to norma i nie potrzebnie się martwię
przyznaję się od razu że to moja pierwsza ;) i nie bardzo wiem o co w tym wszystkim biega ...
Autor:  robhosailor [ 15 maja 2011, o 10:34 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
naitsabes napisał(a):
ale są problemy z utrzymaniem kursu nawet po przepłynięciu małej motorówki
może ktoś posiada podobną łódkę? prosiłbym o jakiś kontakt, być może takie zachowanie to norma i nie potrzebnie się martwię
przyznaję się od razu że to moja pierwsza ;) i nie bardzo wiem o co w tym wszystkim biega ...
Myślę, że powinieneś zapytać Jurmaka, bo chyba on ma najlepszą z nas wiedzę praktyczną na temat motorówek, może jest jeszcze ktoś, ale się nie ujawnia...
Autor:  Jurmak [ 18 maja 2011, o 04:28 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
Trudno mi tak "na odległość" ocenić zachowanie się łódki... Na tych łódkach na których pływałem raczej balastu nie było, ale popytam bardziej "oblatanych"
Autor:  Kurczak [ 18 maja 2011, o 07:29 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
Obciąż łódkę na próbę , choćby kilkoma/kilkonastoma workami z piaskiem ułożonymi najniżej jak to możliwe i blisko stępki. Uzyskasz w ten sposób do kilkaset kilogramów balastu. W ten prosty sposób sprawdzisz , czy łódka zachowuje się bardziej przewidywalnie - zanim podejmiesz decyzję o jej dobalastowaniu - co generuje koszty....
Autor:  Wojciech [ 18 maja 2011, o 07:50 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
naitsabes napisał(a):
witam, kupiłem łódkę mistral 680 bez balastu.
proszę o pomoc w doborze ciężaru i ewentualnie rodzaju materiału na balast

Tu masz inny opis http://www.valckxwatersport.nl/cgi-bin/ ... ns&id=1348
http://www.google.pl/search?q=mistral+6 ... 80&bih=550
Być może ten typ tak się zachowuje na wodzie...mało stabilnie na postoju.
Zwróć uwagę na to, że dobalastowanie łodzi będzie przyczyną większego zużycia paliwa.
Zostawił bym w tym stanie jak jest i opanował przemieszczanie załogi na pokładzie.
Autor:  naitsabes [ 18 maja 2011, o 08:58 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
dzięki za wszystkie odpowiedzi.
zorganizowałem "troszkę" ;) dodatkowych kilogramów i zobaczę jak się będzie łódka zachowywać
Autor:  naitsabes [ 29 maja 2011, o 11:21 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
dociążenie łódki wpłynęło bardzo pozytywnie na jej stabilność, przemieszczanie się po pokładzie nie powoduje już takich przechyłów jak poprzednio - w moim odczuciu jest bezpieczniej.

do próbnego dociążenia użyłem płytek chodnikowych i mam kolejne pytanie: czy należy zrobić coś w rodzaju podłogi z drewna i dopiero na niej z powrotem poukładać płytki czy też mogą one leżeć bezpośrednio na materiale z którego jest łódka wykonana - poliester?
Autor:  Jurmak [ 29 maja 2011, o 11:35 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
naitsabes napisał(a):
czy należy zrobić coś w rodzaju podłogi z drewna i dopiero na niej z powrotem poukładać płytki czy też mogą one leżeć bezpośrednio na materiale z którego jest łódka wykonana - poliester?


Zasada jest taka, że balast nie ma prawa się ruszać, płyty położone luźno tego warunku nie spełniają. No i dobrze by było dać jakąś przekładkę między balastem a kadłubem...
Autor:  zygusik [ 29 maja 2011, o 11:39 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
naitsabes napisał(a):
czy też mogą one leżeć bezpośrednio na materiale z którego jest łódka wykonana - poliester?

Z tego co wyczytałem gdzieś w internecie to położenie płyt cementowych (betonowych) bezpośrednio na poliester to nie za dobry pomysł. Wchodzą razem w jakąś reakcję chemiczną.
Autor:  PioBia [ 29 maja 2011, o 11:44 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
Kup śrut żeliwny (np. tu: http://feimp.pl/oferta-parametry-srutow), wymieszaj z żywicą (mieszadło do betonu+odpowiednie budowlane naczynie u nas na Śląsku to kalfas, w Szczecinie kasterka, a gdzie indziej nie wiem), zalej zęzę i masz gotowy balast.
Autor:  naitsabes [ 29 maja 2011, o 12:01 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
właśnie gdzieś mi wpadło w oko zdanie ,że takie płyty betonowe "kłócą się " z poliestrem :(
dlatego pomyślałem, że może odizolowanie za pomocą drewna będzie dobrym rozwiązaniem ?
Autor:  starypraktyk [ 29 maja 2011, o 14:49 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
Nie kombinuj.
Posłuchaj PioBia. To najlepsza rada.
Poza tym Jurmak ma rację. Balast nie może się przemieszczać.
A na łodzi motorowej podczas jazdy występują spore przyspieszenia jak i momenty ostrego zmniejszania szybkości oraz kierunku jazdy co powoduje spore przeciążenia.
Jeżeli poukładasz płyty na deskach, przy ostrym skręcie będziesz miał cały balast na burcie a uć będzie przypominała kulawą pardwę gdy usiłuje odciągnąć od gniazda lisa. :oops:
Pozdrawiam,
stary praktyk
/sternik motorowodny /
Autor:  naitsabes [ 29 maja 2011, o 19:34 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
moja łódka może płynąć max. 20km/h więc zabawa w "Kubicę" raczej odpada
jeśli miałbym dołożyć jakąś drewnianą konstrukcję to już tak aby płyty się nie ślizgały,
chodzi mi tylko o to czy jest taka potrzeba, co z tymi reakcjami chemicznymi czy czymś w tym stylu? może ktoś ma jakieś konkretne informacje z tym związane ?
rady PioBia niestety nie mogę wykorzystać, gdyż musiałbym zbyt daleko transportować surowce na taki balast :(
Autor:  Catz [ 29 maja 2011, o 20:35 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
naitsabes napisał(a):
co z tymi reakcjami chemicznymi czy czymś w tym stylu? może ktoś ma jakieś konkretne informacje z tym związane ?(

Sa istotne w przypadku konstrukcji szklocementowych - alkalicznosc wiekszosci cementow powoduje korozje mat i tkanin szklanych.
Sposobem unieruchomienia balastu - skoro juz dobry pomysl ze srutem skresliles- moze byc kombinacja plyt chodnikowych z wylanym in situ cementem, oczywiscie koniecznie ustabilizowanym np. pretami solidnie przytwierdzonymi do solidnych czesci lodzi ( grodzie etc. )
W celu unikniecia "korozji" warto pomalowac miejsca do wypelnienia dwiema - trzema warstwami epoksydu z dolnej polki.
Balast zamierzasz pewnie umiescic w najglebszej i centralnej czesci kadluba, warto wiec tez pomyslec o cyrkulacji powietrza i wody pod podloga.
Ile kG chcesz wlozyc?
Catz
Autor:  PioBia [ 29 maja 2011, o 21:59 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
Firma, której link podałem przywiezie Ci śrut dokładnie tam gdzie tego potrzebujesz. Rozwiązanie które zaproponowałem wydaje mi się najbardziej bezpieczne.
Autor:  naitsabes [ 30 maja 2011, o 22:37 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
Ile kG chcesz wlozyc?
Catz

myślę że załadowałem 200 może z 300 kg i jest duża poprawa
widzę jednak że ta operacja nie będzie taka prosta jak mi się wydawało :(
potrzebuję szybkiego i łatwego sposobu, a nad czymś poważniejszym pomyślę dopiero późną jesienią kiedy wyciągnę łódkę z wody
Autor:  Jaromir [ 30 maja 2011, o 22:40 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
naitsabes napisał(a):
Ile kG chcesz wlozyc?
Catz

myślę że załadowałem 200 może z 300 kg i jest duża poprawa
widzę jednak że ta operacja nie będzie taka prosta jak mi się wydawało :(
potrzebuję szybkiego i łatwego sposobu, a nad czymś poważniejszym pomyślę dopiero późną jesienią kiedy wyciągnę łódkę z wody


Trudno o szybszy i łatwiejszy sposób niż śrut z żywicą wlany w zenzę...
Autor:  Catz [ 30 maja 2011, o 22:48 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
naitsabes napisał(a):
myślę że załadowałem 200 może z 300 kg i jest duża poprawa
widzę jednak że ta operacja nie będzie taka prosta jak mi się wydawało :(
potrzebuję szybkiego i łatwego sposobu, a nad czymś poważniejszym pomyślę dopiero późną jesienią kiedy wyciągnę łódkę z wody

Co nagle, to po diable....
300 kG to duzo.... Wcale nie jestem przekonany o koniecznosci dobalastowania - nie prosciej polubic przechyly?
Najlepszy pomysl mial PioBia.
Moj ( ten dzisiejszy z odpuszczeniem sobie... ) moze jest lepszy? ;)
Catz
Autor:  Wojciech [ 30 maja 2011, o 23:05 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
Catz napisał(a):
Moj ( ten dzisiejszy z odpuszczeniem sobie... ) moze jest lepszy? ;)

I o tym samym pisałem wcześniej...znaczy patrz niżej wyżej... ;)
Wojciech1968 napisał(a):
Zwróć uwagę na to, że dobalastowanie łodzi będzie przyczyną większego zużycia paliwa.
Zostawił bym w tym stanie jak jest i opanował przemieszczanie załogi na pokładzie.
Autor:  Catz [ 30 maja 2011, o 23:15 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
Sorry... przegapilem! :oops:
Wiec bedzie jeszcze taniej! ;)
Wracajac do hipotetycznej zywicy i srutu, wada jest nieprzyjemny i niezdrowy zapach (styren ) wgryzajacy sie wszedzie i na baaardzo dlugo.
Catz
Autor:  naitsabes [ 31 maja 2011, o 17:16 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
z Waszych wypowiedzi wynika ,że chyba troszkę spanikowalem ;)
przyznaje się ,że wynika to z mojego kompletnego braku doświadczenia :(

cóż, jeśli przechyły łódki to normalna sprawa może po prostu zacznę stopniowo się pozbywać tych płyt które w pocie czoła ładowałem pod pokład :evil:
sądzę ,że nie zdobędę się pewnie na odwagę aby się od razu pozbyć się całości ;)

może to faktycznie kwestia przyzwyczajenia się do takiego zachowania łódki ?

dziękuję wszystkim za odpowiedzi
Autor:  Catz [ 31 maja 2011, o 21:50 ]
Tytuł:  Re: jaki balast ?
Z czasem pewnie i polubisz !
Pieknych rejsow i powodzenia!
Catz
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/