Przeca nie w darze, ino zgodnie z traktatem, gdzieś tam było zapisane
Aleć nie w tym rzecz, a nam na nic toto, ino jak ruskie zechcą "odzyskać" Bałtów, a mają w planie, to Kaliningrad staje się istotny, strategicznie.
Podobnie jak przekop.

Pewnie znalazłoby się i więcej, ale celowo wybrałem takie które były związane z przesuwaniem granic.

No tak, w sumie słusznie... chociaż...
z Kaliningradem jak raz granica (z 1958 roku) powstała podobniez po licznych poprzednich wojskowych posunięciach...

No fakt, dzięki niemu na Zalew wpłyną nasze lotnis... A nie, ich nie mamy:-( to może kanonier... Eeee... ich też chyba nie ma:-( No dobra RIB WOT.

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

O rowerach wodnych zapomniałeś. Siadł i wstydził siem.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Królewiec Rysiu - KRÓLEWIEC ...

To miasto nazywa się KRÓLEWIEC

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Aliści granicę ma Oбласть Калининградская

A rakietowce i desantowce zapomnieli? Kto wie?
Toć juz mielim bitwę morską z Królewcem. I Flota Elbląska dzielnie stawała

Hmmm...

Kaliningrad -ros. Калининград, do 4 czerwca 1946 Königsberg, ros. Кёнигсберг; pol. Królewiec ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Pozdrawiamy z okolic Stalinogrodu

Tak przy okazji Mierzei Wiślanej, taki fajny filmik znalazłem:

https://www.youtube.com/watch?v=YFw5OHinSUg

Już nie roważajcie czy i kiedy, zostało to już postanowione i ustalone.
http://zagle.se.pl/wydarzenia/wiadomo-k ... 19514.html
Natomiast do planowanych kosztów należy dodać jeszcze budowę nowego mostu w Nowakowie: "Wiceminister poinformował też, że równocześnie z inwestycją kanału na Mierzei Wiślanej, będzie trzeba zmierzyć się z rozwiązaniem problemu mostu pontonowego w Nowakowie. Most pontonowy w Nowakowie przy wysokich stanach wody nie może być rozszczepiany, co powoduje, że cała żegluga jest wtedy wstrzymana. Dlatego trzeba będzie wybudować nowy, wysokowodny most – stwierdził."

I to są koszty dodatkowe i to nie małe ...

I ciekawe ile jeszcze takich kosztów dodatkowych pochłonie ta bezsensowna inwestycja ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Koncepcja jest od ho, ho, albo i dłużej. Warto poczytać komentarze:
https://info.elblag.pl/19,39177,Most-po ... tniec.html

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Hmmmm....

" „ Bez pomocy środków unijnych za bardzo sobie nie wyobrażam możliwość sfinansowania przedsięwzięcia, tym bardziej, że będzie to raczej inwestycja samorządowa, a nasze samorządy są w sytuacji materialnej nie do pozazdroszczenia. Elbląg ma prawie 60 proc. zadłużenie. Starostwo jest w trochę lepszej kondycji, ale też ma dużo mniej pieniędzy w ogóle niż miasto Elbląg ” - stwierdził senator.

Znaczy ta Unia nie taka zła ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Zależy jak liczyć - jeśli w gotówce wpływającej na bieżąco, traktując jako przychód i nie przejmując się jego kosztami, to nie taka zła. Gorzej, jeśli zaczniesz liczyć całościowo, znaczy jak w firmie- czy dochód to czysty zysk, czy może należałoby odjąć koszt dojazdów i wyjazdów, przyodziewku roboczego, mitręgi biurokracyjnej co też w koszty, itp.
Unia na czysto, licząc dopływ gotówki, "daje" nam ok. 30mld rocznie, co jest sumą taką sobie, jeśli zauważymy, że nie za darmo, bo ceną jest ustawianie gospodarki, ale także polskiej polityki dla potrzeb unijnych. A co to są, te potrzeby unijne? Przede wszystkim to interesy najmocniejszych i ich gospodarek, z Niemcami na czele. Jaki jest udział poszczególnych krajów w krojeniu polskiego tortu, łatwo się zorientujesz na przykładzie widocznym na pierwszy rzut oka, czyli sklepach wielkopowierzchniowych. Większość mają Niemcy, następni Francuzi. Oczywiście na preferencyjnych warunkach, jakich w ich krajach nikt by nie dał. Za przychylność Niemców i Francuzów płacimy więc umożliwiając im robienie dobrych interesów kosztem... tak, tak, naszego biznesu, który takich ulg i zwolnień nie ma. Wyjątkiem jest tu Biedronka, która bodaj jako jedyna coś tam płaci fiskusowi, jako że z kraju drugiego sortu, nieuprzywilejowanego.
A Polacy cieszą się jak głupi dotacjami i myślą, że to naprawdę.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

może na zatoce tak ale w na Zalewie Szczecinskim jachtów przybywa i na moje oko jeszcze parę portów by się przydało, choć też trzeba przyznać że trochę polskich jachtóe stoi w Niemczech gdzie ceny podobne. Tak nawiasem to ceny w Niemczech też wzrosyły ook 20procent w przeciągu10lat

_________________
pozdrowienia piotr

Piotr, no i kasa zamiast na porty, pójdzie na wykopki...

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Polsce opłaca się być w Unii nawet jakby nie było dotacji. Obecność taka daje inne przywileje i korzyści (nie zawsze wymierne) ale przekładające się np. na wzrost miejsc pracy poprzez inwestycje zagraniczne itp.

Budowę Kanału Augustowskiego też tak hejtowaliście (-byście)?
Wodociągów i kanalizacji zapewne też?
Lindley, Starynkiewicz, Prądzyński to szaleńcy?

Znaczy, pod warunkiem, że się nie zmieni nic w polityce w najbliższych latach.
A tutaj to nigdy nic nie wiadomo Sytuacja jest dynamiczna.

Wiadomo też, że każdy kij ma dwa końce (oprócz procy)

Jak się przekop sprawdzi i dzięki temu rozwinie się żegluga na Zalewie Wiślanym, itp. - to fajnie.
Jak się nie sprawdzi, to pozostawiony sam sobie się sam zakopie.

Gadacie jakby to była pierwsza kontrowersyjna budowa w naszym pięknym kraju.

A przecież coś się musi dziać! Nie może być zbyt spokojnie.
Politycy pełną parą muszą wykazywać się w rozwiązywaniu problemów, które sami stworzyli. Przez co tworzą kolejne problemy, które znowu mogą rozwiązywać.
Nie mogą być bezużyteczni

pozdro

_________________
Każdy rejs czegoś uczy.

Ująłbym to trochę inaczej. Polsce może się opłacać bycie w Unii bez dotacji i nawet płacąc jakąś składkę na wspólne cele. Zgoda, że ważny jest ogólny bilans, przy wliczeniu także korzyści niewymiernych, ale uchwytnych, jak choćby bezpieczeństwo. Tyle, że nie powinno się naiwnie wierzyć jakobyśmy na uczestnictwie w Unii zyskiwali czyimś kosztem, że ktoś nam dopłaca i z dobrego serca daje. Jak w każdym układzie w pewnych obszarach korzystamy, w pewnych tracimy. To interes, nie altruizm i nikt nam nie pomoże jeśli na tym nie zarobi. Dostajemy, ale też dajemy w zamian. Warto trzeźwo oceniać, bo może okazać się w pewnym momencie, że za złoto dostajemy paciorki i perkaliki.
Dlatego lepiej napisać, że może nam się opłacać bycie w Unii.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Szatanie, kanal Augustowski miał zupelnie inne znaczenie gospodarcze i w zupelnie innej epoce.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Hej, proprzekopowcy!
To jak z tym Kołobrzegiem?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Cierpliwości.
Wpierw mierzeję trzeba przekopać.
Dopiero wtedy przyjdzie czas na kanał Elbląg-Kołobrzeg.

_________________
Zbyszek

Raczej do Koszalina, bo tam kopali, kopali, ale przestali...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

A kolega to sugeruje całkowite zlikwidowanie ZPM Kołobrzeg, czy może tylko zamkniecie portu handlowego?

Ta nieprzejednana krytyka „przekopu” jest bardzo interesującym zjawiskiem. Te same osoby, które ośmieszają potencjał Elbląga równocześnie propagują rozbudowę a raczej uruchomienie od podstaw żeglugi śródlądowej. Z jednej strony wyśmiewają prognozy przeładunkowe oraz przyszłość transportu wodnego w rejonie zalewu aby w innym miejscu snuć plany ożywienia żeglugi na Odrze a nawet postulują „odkorkowanie Wisły”.

Jako mieszkaniec zachodniopomorskiego może powinienem się cieszyć z tak prezentowanych poglądów ale czy nasi malkontenci naprawdę wiedzą na jakie argumenty się powołują?
Dla przykładu, miałem niedawno okazje odwiedzić urocze miasteczko Husum w Nordfriesland. Miasteczko niewielkie ale jak przystało na byłą osadę wikingów ma własny port z krętym dojściem do szerokiej wody.
Pomimo nikczemnych głębokości tj. 0.5m plus skok pływu jest tam nie tylko port handlowy ale także stocznia remontowa, przystań rybacka, przynajmniej dwie(?) mariny, bardzo dużo turystów i jeszcze więcej zadowolonych mieszkańców.
Nie wiem czy ten porcik jest „zapleczem czy konkurencją” dla portów rejonu German Bight ale nie słyszałem aby Wilhelmshaven, Bremer, Cuxhaven czy jakiś inny Hamburg postulował zlikwidowanie Husum. Wręcz odwrotnie w sprawach pilotażu jest ścisła współpraca i stacja Elbe Pilot bez zbędnych problemów dostarczy pilota na pokład każdego „extraordinary large vessel” to jest jednostki o zanurzeniu 3.8m i szerokości 9.0m.
Co prawda z zalodzeniem nie ma większych kłopotów gdyż pływy i prądy pływowe w tym rejonie robią swoje ale gdyby zaistniała taka potrzeba to wspólnymi siłami kanał podejściowy zostanie także udrożniony.
I o dziwo wszystkim to się jakoś opłaca a nowo poznani znajomi są wielce z życia zadowoleni i nie zamierzają z Husum za chlebem emigrować. Jeden z nich stał się nawet bardzo majętnym człowiekiem gdyż inwestycja w nieruchomości okazała się bardzo dochodowym interesem.

I dla jasności przekazu, ja nie twierdze, że idea przekopu jest skazana na sukces. Ja po prostu uważam, że jak dotychczas to z ust krytyków nie usłyszałem żadnego racjonalnego argumentu przeciw budowie kanału i śluz na Mierzei Wiślanej. Oczywiście słyszałem o samo spełniających się przepowiedniach ale to już niestety nie moja dziedzina.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

SIRK z pomysłów uruchomienia żeglugi śródlądowej śmieję się nie mniej...

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

A ja sie nie śmieję - mnie się pomysł podoba - mam tylko jeszcze do SIRK-a nieśmiałe pytanie "skąd wziąć wodę w Wiśle" ...

Bo bez wody to mam wrażenie, że może być z tą żeglugą śródlądową słabo bez względu na naszą miłość do pomysłu...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Kocur, ekonomicznie to podobny absurd. Więc się śmieję.
Jednak wolę drogi i linie kolejowe.
I parę innych rzeczy.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Ależ to bardzo proste, trzeba by wybudować kolejne stopnie wodne, zwiększyłaby się głębokość między stopniami. Tylko czy ekolodzy na to pozwolą?