| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Przekop Mierzei Wiślanej https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=27&t=13041 |
Strona 70 z 140 |
| Autor: | Ryś [ 12 wrz 2017, o 23:16 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Marian J. napisał(a): bury_kocur napisał(a): nieśmiałe pytanie "skąd wziąć wodę w Wiśle" ... Ależ to bardzo proste, trzeba by wybudować kolejne stopnie wodne, zwiększyłaby się głębokość między stopniami. Tylko czy ekolodzy na to pozwolą?I co nazywasz "stopniem wodnym". Bo przy dzisiejszym pomieszaniu pojęć...  (a w temacie skąd wziąc wode juże słowem nie pisnę, ale jakby co to mów mi 'biolog środowiskowy', OK?  )
|
|
| Autor: | fikcyjny [ 12 wrz 2017, o 23:17 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
"Nowy Świat to najlepsze miejsce dla przekopu przez Mierzeję Wiślaną. Lokalizację powinniśmy ogłosić mniej więcej za miesiąc - przyznaje w rozmowie z reporterem RMF FM minister gospodarki morskiej i żeglugi śródlądowej Marek Gróbarczyk. Choć o Nowym Świecie nieoficjalnie mówi się od dawna - powstają nawet wizualizacje z tą lokalizacją, strona rządowa nadal nie potwierdziła tej ważnej dla mieszkańców informacji." http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-nieoficjalnie-nowy-swiat-miejscem-przekopu-przez-mierzeje-wi,nId,2439113 |
|
| Autor: | Alterus [ 13 wrz 2017, o 03:32 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Marian J. napisał(a): bury_kocur napisał(a): nieśmiałe pytanie "skąd wziąć wodę w Wiśle" ... Ależ to bardzo proste, trzeba by wybudować kolejne stopnie wodne, zwiększyłaby się głębokość między stopniami. Tylko czy ekolodzy na to pozwolą?Ekolodzy czy pseudoekolodzy, których łatwo rozpoznać, bo podpierają się troską o każdy gatunek, odmawiając podobnych praw gatunkowi ludzkiemu i traktując go jak obcego przybysza z kosmosu? Stopnie wodne dają dodatkowe korzyści prócz zwiększenia głębokości, nawet niemałe, ale oczywiście niszczą naturalny charakter rzeki. Albo, bo można i tak to ująć, zmieniają na inny naturalny. Istnieją przecież rzeki z naturalnymi przegrodami i spiętrzeniami. Stopnie nie są jednak koniecznością, jak myślę, w przypadku takiej Wisły wystarczy dbanie o właściwą głębokość toru wodnego. Rzeka tej wielkości, o takim średnim przepływie, pozwala na głębokość toru 4 do 6m, bez utraty zbyt wielu cech naturalności. Przykładowo malutka Drwęca zapewnić może do 2m głębokości tranzytowej. Lepszym, nie ingerującym w rzekę, ale droższym rozwiązaniem byłby system kanałów wzdłuż koryta. Ale to już wygląda w naszych realiach na s-f. |
|
| Autor: | Colonel [ 13 wrz 2017, o 07:50 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Dyskusja o tym skąd wziąć wodę w Wiśle przypomniała mi stary wojenny kawał: "Hitler jak wiadomo planował inwazje na Anglię, co Royal Navy samym swoim istnieniem skutecznie uniemożliwiała. Wehrmacht mógł podbić cały świat, byle na kołach i gąsienicach. W końcu Hitler wpadł na pomysł. Ustawił wielomilionową armię wzdłuż brzegu Kanału (Tak Monia: English Channel!), stanął na siedzeniu swej pancernej limuzyny z odkrywanym dachem (Mercedes 770 Kompressor) i zakomenderował: Ein, zwei, drei... trinken! Żołnierze posłusznie wzięli po tęgim łyku. I znowu... i znowu... Poziom Kanału zaczął się obniżać. Triumfujący Hitler ponawiał komendy, już widząc zastępy Guderiana pędzące na północ. gdy nagle... POZIOM WODY ZACZĄŁ ZNÓW ROSNĄĆ! Was is das??!! Lunetę! Podano mu lunetę, patrzy, a na drugim brzegu stoją szeregi żołnierzy angielskich, na siedzeniu odkrytego Astona Martina stoi taki gruby facet z cygarem i komenderuje: One, two, three... pipi! (Komendy zgodnie z oryginałem kawału, nie PAcać.) |
|
| Autor: | SIRK [ 19 wrz 2017, o 14:34 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
bury_kocur napisał(a): A ja sie nie śmieję - mnie się pomysł podoba - mam tylko jeszcze do SIRK-a nieśmiałe pytanie "skąd wziąć wodę w Wiśle" ... Ale dlaczego mnie o to pytasz? Wbrew pozorom nie jestem wielkim fanem takich rozwiązań, tym bardziej gdy poznałem faktyczne problemy „uregulowanych rzek”. Mając na uwadze najnowsze zdobycze myśli hydrotechnicznej a raczej koszty z tym związane wolałbym chyba inne rozwiązania. W szczególności nowe(?) teorie o tzw. sztucznych kanałach wzdłuż koryta rzeki są jak dla mnie zbyt kontrowersyjne. Jednak problem leży chyba gdzie indziej. Wybacz proszę, ale tak jak śmieszne wydały mi się twoje analityczne badania ruchu turystycznego na podstawie wskazań systemu AIS. Tak samo a nawet jeszcze bardziej irracjonalne są zarzuty nadwornych krytyków „przekopu” głoszących równocześnie politykę „odkorkowania” Wisły lub Odry. |
|
| Autor: | bury_kocur [ 19 wrz 2017, o 14:59 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
SIRK napisał(a): tak jak śmieszne wydały mi się twoje analityczne badania ruchu turystycznego na podstawie wskazań systemu AIS Mogły Ci sie wydawać śmieszne ale jakże były prawdziwe... |
|
| Autor: | Alterus [ 19 wrz 2017, o 15:01 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
SIRK napisał(a): W szczególności nowe(?) teorie o tzw. sztucznych kanałach wzdłuż koryta rzeki Nic nowego - rozwiązania stosowane od dawna, sprawdzone i dające korzyści liczne. Drogie jako inwestycja, ale jest to opłacalne - o ile oczywiście służą transportowi, a nie leżą odlogiem. Czyli, warto, gdy potok towarów odpowiednio duży. Czy na Wiśle byłby? Hmmm. 
|
|
| Autor: | SIRK [ 20 wrz 2017, o 15:44 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
bury_kocur napisał(a): SIRK napisał(a): tak jak śmieszne wydały mi się twoje analityczne badania ruchu turystycznego na podstawie wskazań systemu AIS Mogły Ci sie wydawać śmieszne ale jakże były prawdziwe... To ty nadal twierdzisz, że każdy jacht jest wyposażony w odpowiedni nadajnik AIS. I dlatego każdy taki „yacht” to najzwyklejszy „pleasure craft” ale gdy tylko będzie posiadał jakiś żagielek to już dumnie będzie rozgłaszał, że jest „sailing vessel”. A potem to już z górki, wystarczy je wszystkie policzyć i już wiemy, że przekop to Miś. A tak dla jasności przekazu to kiedy i jak często zmieniasz „NavStatus” z „under way sailing” na under way using engine”. |
|
| Autor: | bury_kocur [ 20 wrz 2017, o 16:00 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
SIRK napisał(a): to kiedy i jak często zmieniasz „NavStatus” z „under way sailing” na under way using engine”. A z poziomu plotera, na którym wyświetlam pozycje AIS taka opcja w ogóle jest możliwa w AIS klasy B ? Nie pytam czy jest możliwa po podłączeniu AIS do kompa kabelkiem po USB i po wejściu w setup bo wtedy być może jest to wykonalne ale czy z poziomu plotera w czasie żeglugi da się to zrobić ??? Jak znam swój ploter a chyba znam nieźle to nie widziałem w nim takiej funkcji. Ale żeby nurkować głęboko do kabiny - odpalać kompa - podłączać się po USB i zmieniać stan żagle/silnik po zrzuceniu żagla podczas np. wchodzenia do Górek to chyba tylko chory psychicznie człowiek by robił ...  Myślę, że każda rekreacyjna jednostka tak się wyświetla jak jej w AIS wpisali w czasie programowania urządzenia a tam ja mam wpisane JACHT ŻAGLOWY. SIRK napisał(a): To ty nadal twierdzisz, że każdy jacht jest wyposażony w odpowiedni nadajnik AIS Nie - tego nie twierdzę i pokaż mi proszę gdzie tak się wyraziłem ? SIRK napisał(a): przekop to Miś. To jest natomiast prawda - nadal twierdze, że jest to MIŚ na skalę bzdurnych pomysłów PIS. |
|
| Autor: | Jaromir [ 21 wrz 2017, o 18:50 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
bury_kocur napisał(a): SIRK napisał(a): to kiedy i jak często zmieniasz „NavStatus” z „under way sailing” na under way using engine”. A z poziomu plotera, na którym wyświetlam pozycje AIS taka opcja w ogóle jest możliwa w AIS klasy B ? Nie pytam czy jest możliwa po podłączeniu AIS do kompa kabelkiem po USB i po wejściu w setup bo wtedy być może jest to wykonalne ale czy z poziomu plotera w czasie żeglugi da się to zrobić ??? Jak znam swój ploter a chyba znam nieźle to nie widziałem w nim takiej funkcji. Transceiver AIS klasy B nie nadaje "NavStatus". Bo nie został do tego przewidziany systemowo. Żaden. By to wiedzieć nie trzeba znać konkretnego urządzenia - o tym jakie wiadomości przekazuje transceiver klasy B można przeczytać nawet w Wikipedii. I tyle sensu Twojej dyskusji z "Sirkiem"... |
|
| Autor: | SIRK [ 21 wrz 2017, o 23:23 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Jaromir napisał(a): Transceiver AIS klasy B nie nadaje "NavStatus". Bo nie został do tego przewidziany systemowo. Żaden. By to wiedzieć nie trzeba znać konkretnego urządzenia - o tym jakie wiadomości przekazuje transceiver klasy B można przeczytać nawet w Wikipedii. I tyle sensu Twojej dyskusji z "Sirkiem"... Już wcześniej podejrzewałem, że wiedza twoja takim „googlem & jutubem” zalatuje. |
|
| Autor: | Jaromir [ 22 wrz 2017, o 05:10 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
SIRK napisał(a): Jaromir napisał(a): Transceiver AIS klasy B nie nadaje "NavStatus". Bo nie został do tego przewidziany systemowo. Żaden. By to wiedzieć nie trzeba znać konkretnego urządzenia - o tym jakie wiadomości przekazuje transceiver klasy B można przeczytać nawet w Wikipedii. I tyle sensu Twojej dyskusji z "Sirkiem"... Już wcześniej podejrzewałem, że wiedza twoja takim „googlem & jutubem” zalatuje. Pierdolisz. Znów. Nudno. |
|
| Autor: | cine [ 15 paź 2017, o 14:29 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
http://telewizjarepublika.pl/wkrotce-pr ... 55210.html |
|
| Autor: | Wojtek od Maryśki [ 3 lis 2017, o 11:48 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
O lokalizacji: https://mgm.gov.pl/ministerstwo/aktualn ... -wisnlana/ |
|
| Autor: | emeryt [ 3 lis 2017, o 17:17 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Nareszcie, dziękować Bogu. |
|
| Autor: | 666 [ 3 lis 2017, o 17:25 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
emeryt napisał(a): Nareszcie, dziękować Bogu. "Decyzja środowiskowa ostatecznie zatwierdzi" - czyli dopiero, jak Bóg pozwoli...
|
|
| Autor: | Alterus [ 3 lis 2017, o 18:19 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
666 napisał(a): emeryt napisał(a): Nareszcie, dziękować Bogu. "Decyzja środowiskowa ostatecznie zatwierdzi" - czyli dopiero, jak Bóg pozwoli...To raczej stwierdzenie - nie pozostawiające wątpliwości, że zatwierdzi. Takie "powiesimy zaraz jak sąd wyda sprawiedliwy wyrok". Jak wiadomo, sądy wydają wyroki sprawiedliwe, innych nie mogą. 
|
|
| Autor: | Jurmak [ 4 lis 2017, o 01:03 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Czy leci z nami pilot? http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/ ... zania.html W planie mamy przekopanie Mierzei Wiślanej. Wiecie, gdzie był początek dyskusji na ten temat? W MON. Wiceminister Grabski chciał na mnie wymusić pisemne stanowisko, że się zgadzam na przekopanie tej mierzei. Tłumaczyłem mu, że takich projektów nie da się uzasadnić względami bezpieczeństwa i obrony, bo na Zalew Wiślany nie wpłynie żadna jednostka pływająca Marynarki Wojennej. Średnia głębokość wynosi tam 1,7 m. W porcie w Elblągu żaden okręt wojenny nie wykona nawet manewru. Mój podpis był jednak potrzebny dla uzasadnienia tego projektu. Dla wzmocnienia tezy o niezbędności tego projektu. Nie wiem, może i gospodarczo to jest uzasadnione, ale nie ma to żadnego związku z bezpieczeństwem. Dla świętego spokoju może powinienem to pismo napisać i podpisać. Nie godziło się to jednak z moją wiedzą. Nie mogłem tego uzasadnić tym, że w Elblągu będzie kiedyś port wojenny. |
|
| Autor: | jarex [ 7 lis 2017, o 09:16 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Pilot leci http://www.gospodarkamorska.pl/Administ ... nstwa.html Wygląda że Szkarpawą jest niedostępna dla jednostek marynarki... Może jak w kawale o czeskim wojsku- stoi duży pies i szczeka?
|
|
| Autor: | Mir [ 21 lis 2017, o 16:58 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
A, flotylla rzeczna?   
|
|
| Autor: | Jurmak [ 21 lis 2017, o 17:24 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Antek może to kupi Jaki rząd takie uzbrojenie:-))) Kupujemy drony... Suweren myśli Predator https://pl.wikipedia.org/wiki/MQ-9_Reaper a Antek kupuje "latający granat ręczny" https://pl.wikipedia.org/wiki/WB_Electronics_Warmate |
|
| Autor: | Mir [ 21 lis 2017, o 19:08 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Żeby myśleć o Predatorze, to trzeba działać jeszcze wyżej: https://pl.sputniknews.com/swiat/201608 ... -bron-UFO/
|
|
| Autor: | Alterus [ 21 lis 2017, o 19:11 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Jurmak napisał(a): Antek może to kupi Jaki rząd takie uzbrojenie:-))) Kupujemy drony... Suweren myśli Predator https://pl.wikipedia.org/wiki/MQ-9_Reaper a Antek kupuje "latający granat ręczny" https://pl.wikipedia.org/wiki/WB_Electronics_Warmate Jeszcze "latającego granatu" MON nie kupuje, ale pomysł może być niezły, skoro są zainteresowani klienci. Być może lepiej wiedzą od Ciebie, co im potrzeba..? Co do wyśmiewania się nie mam nic przeciwko, ale dobrze byłoby nie przesadzać, aby samemu się nie ośmieszyć. Tak się bowiem złożyło, że ten "taki rząd" z Antkiem finalizują właśnie zakup Patriotów. A to nie byle co, bo wersja najnowocześniejsza, jakiej Izrael nawet nie ma. Jeśli transakcja dojdzie do skutku, a wszystko wskazuje, że dojdzie, to sukces niewątpliwy. Dotąd niby zabiegi trwały, ale USA nie kwapiły się udzielić zgody na tak zaawansowane uzbrojenie. Jeśłi ktoś nie rozumie co oznacza udzielenie tej zgody akurat PISowskiemu rządowi, to podpowiem - oznacza, że cieszy się bardzo wysokim zaufaniem, Amerykanie bowiem nigdy nie sprzedadzą najnowocześniejszych systemów jeśli istnieje jakiś cień podejrzenia, że mogłoby to narazić ich własny system obrony. Widać więc, ile są warte podejrzenia o agenturalność Macierewicza snute przez tutejszych strategów, powtarzane rzecz jasna za wyczytanymi rewelacjami w Jedynie Słusznych źródłach. |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 21 lis 2017, o 19:46 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Alterus napisał(a): Jeszcze "latającego granatu" MON nie kupuje, ale pomysł może być niezły Bardzo "niezły". Antoś właśnie dziś zaprezentował te granaty jako zamiennik dronów, które z kolei były zamiennikami śmigłowców.Na pewno bardzo się ucieszysz, jak zamiast śmigłowca SAR taki "granat" odnajdzie cię w tratwie na morzu i zrzuci jedną kanapkę (może być z szynką).
|
|
| Autor: | boSmann [ 21 lis 2017, o 20:59 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Alterus napisał(a): A to nie byle co, bo wersja najnowocześniejsza, jakiej Izrael nawet nie ma. Jeśli transakcja dojdzie do skutku, a wszystko wskazuje, że dojdzie, to sukces niewątpliwy. A potrafisz to uzasadnić? Z technicznego i militarnego punktu widzenia. |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 21 lis 2017, o 21:17 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
boSmann napisał(a): A potrafisz to uzasadnić? Uzasadnienie jest proste.Przyjadą Patrioty z amerykańską obsługą (polską się będzie szkolić... jakieś 10-20 lat) i będą bronić... amerykańskiej tarczy antyrakietowej. A my za to zapłacimy. Alterus napisał(a): Jeśli transakcja dojdzie do skutku, a wszystko wskazuje, że dojdzie Duuuże masz zaufanie do słów maciory.
|
|
| Autor: | Jurmak [ 21 lis 2017, o 21:28 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
boSmann napisał(a): A potrafisz to uzasadnić? Z technicznego i militarnego punktu widzenia. Kasa misiu... kasa
|
|
| Autor: | Alterus [ 22 lis 2017, o 15:47 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
boSmann napisał(a): Alterus napisał(a): A to nie byle co, bo wersja najnowocześniejsza, jakiej Izrael nawet nie ma. Jeśli transakcja dojdzie do skutku, a wszystko wskazuje, że dojdzie, to sukces niewątpliwy. A potrafisz to uzasadnić? Z technicznego i militarnego punktu widzenia. A co tu wymaga uzasadnienia? Przecież to oczywiste. Mamy kupić osiem zestawów, a cztery wystarczają np. do obrony Warszawy przed atakiem rakiet czy samolotów. Tym samym taka Rosja chwaląca się dotąd jak łatwo byłoby Polskę ugryźć z obwodu kaliningradzkiego sama może ugryźć się wiadomo gdzie, czyli usuwamy kolejny element jej strategii nacisku, wytrącając putinowskiej propagandzie argument. Istotny, bo to fragment prowadzonej wojny informacyjnej, zastraszający ludność. Ale także powiększamy koszty ewentualnej agresji, tak co do ryzyka jak planowanych środków, co proporcjonalnie zmniejsza prawdopodobieństwo tej agresji. Skuteczność Patriotów jest wysoka, a ta generacja odpowiada dobrze na wyzwania współczesnego pola walki. Jest i drugi aspekt, o którym pisałem, czyli wiarygodność Macierewicza a zarazem całego rządu na polu podnoszenia obronności kraju. Wypada uznać, że trzeba zrewidować na plus dotychczasowe hm... niedowierzanie. Coś się dzieje w tym obszarze, po chaotycznych początkach widać zwiększające się zamówienia. Co do małych latających bombek, w miarę prostych i tanich, produkowanych w Polsce, to odbieram to jako bardzo obiecujący pomysł. Rozwojowy i do wszechstronnego zastosowania. |
|
| Autor: | jarek556 [ 22 lis 2017, o 16:18 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Alterus napisał(a): A co tu wymaga uzasadnienia? Nie wiem czy zauważyłeś, ale większość uczestników tego wątku nie jest zainteresowana żadną inną odpowiedzią niż taka która potwierdzi ich własną wizję świata. To można chyba podciągnąć pod syndrom oblężonej twierdzy... |
|
| Autor: | Alterus [ 22 lis 2017, o 16:36 ] |
| Tytuł: | Re: Przekop Mierzei Wiślanej |
Może nie większość, ale wielu na pewno. Tych nic nie zadowoli i nic nie przekona. Wczoraj M. dążył do wojny z Rosją, dziś jest jej agentem, taki etap. Jak to mówiła o swych przeciwnikach Margaret Thatcher "jak przejdę Tamizę po wodzie, zarzucą mi, że nie umiem pływać". |
|
| Strona 70 z 140 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|