Cześć .

Ma ktoś jakieś doświadczenia związane z tym akwenem .
Dzięki za informacje.

Pozdrawiam
Marzena

Dziękuję.

Nie ma za co Marzenko, zawsze do usług.

A tak ogólnie, to chwilę cierpliwości, poczekaj aż ktoś właściwy przeczyta Twoje pytanie.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

A o jakie doświadczenia pytasz?
Chodzi o poradę, gdzie warto wejść czy tak ogólnie? Bo wiedz - tak ogólnie, to tam polskie jachty jedynie kilowe się pojawiają, więc z przyczyn oczywistych wzdłuż tyczek pływają.

Płytko zanurzone holenderskie szkunery z bocznymi mieczami, przy wysokiej wodzie tną na szagę

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Odświeżam temat. Moje pytanie dotyczy konkretnie portów, czyli do jakich na tym akwenie warto zajrzeć. Jacht którym zamierzam żeglować to kilowy 1,8 m zanurzenia i długości niecałe 10 m.

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

A toć warto zajrzeć z innych przyczyn
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... rHxA#t=507

Nikt między osuchami nie lawirował? Jest tam tych porcików sporo, tylko które są warte odwiedzenia?
Poza tym czy lawirowanie kilerem między pasem wysp, a lądem ma sens, czy każdorazowo lepiej wychodzić poza wyspy i podchodzić od nowa od strony otwartego morza do kolejnego portu?

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Podejrzewam, że to zależy od tego ile masz czasu i chęci. Lawirowanie z definicji bedzie bardzo zajmujące i pewnie dłużej trwało...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Moniia tak ze dwa tygodnie to pewnie będę miał, dlatego chciałem to wykorzystać i tam pobuszować.

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Po pierwsze - jest różnica pomiędzy niemieckim a holenderskim obszarem. Niby obydwa kraje reprezentują ten sam poziom zaangażowania "w morze", ale ta niemiecka część wydaje mi się mniej ciekawa. Zbyt "industrialne" oznakowanie, za dużo świateł - ciężko wykazać się żeglarskim nosem
Holenderski obszar jest taki bardziej wiejski, mi bardziej odpowiada.

Oczywiście powyższe to subiektywne odczucie.

Podobnie jak tylko subiektywna może być odpowiedź na pytanie, które porty są warte obejrzenia. Wszystkie i żaden Z niemieckiej części znam wejście do Emden. Fajne

Z kolei część holenderska jest szersza, jakby trudniejsza nawigacyjnie, bo zachęcająca do "chodzenia na skróty". Do tego więcej jest tam "wewnętrznych dróżek" oznaczonych tylko tyczkami. Fajnie jest gdy się nie zdąży przed zmierzchem
Tam wszędzie piach jest, więc wielkich szkód (przy spokojnym morzu żadnych) sobie nie narobisz jak wiedziesz na miałkie. Poczekasz na wysoką wodę i zjedziesz

Warto zajrzeć na wewnętrzne wody, na IJmeer.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Taki wiejski klimacik to dla mnie też jest fajniejszy, dlatego interesują mnie takie klimatyczne porciki i miejsca jakieś po prostu ciekawe z różnych powodów: przyroda, niezapomniane widoki, interesujące zjawiska, zabytki jakieś, albo klimatyczne miasteczka z knajpkami i życzliwymi ludziskami
Rozumiem, że w podczas wysokiej wody można się przemykać kilerem wytyczonymi szlakami miedzy pasem wysp a lądem. Z tym osadzaniem jachtu podczas odpływu tam gdzie się chce to nie jest chyba takie oczywiste, ponieważ:
(cytując za Wikipedią http://pl.wikipedia.org/wiki/Morze_Wattowe)
"Ze względu na swoje unikatowe walory przyrodnicze, cały obszar Morza Wattowego jest obecnie objęty ochroną i uznany, na podstawie konwencji ramsarskiej, za "obszar wodno-błotny mający znaczenie międzynarodowe". Cała część holenderska i niemal cała niemiecka tworzą cztery światowe rezerwaty biosfery. Dodatkowo w części holenderskiej akwenu utworzono Park Narodowy Schiermonnikoog (hol. Nationaal Park Schiermonnikoog) oraz Park Narodowy Duinen van Texel (hol. Nationaal Park Duinen van Texel), w części niemieckiej Park Narodowy Szlezwicko-Holsztyńskiego Morza Wattowego (niem. Nationalpark Schleswig-Holsteinisches Wattenmeer), Park Narodowy Hamburskiego Morza Wattowego (niem. Nationalpark Hamburgisches Wattenmeer), Park Narodowy Dolnosaksońskiego Morza Wattowego (niem. Nationalpark Niedersächsisches Wattenmeer).
Wspomina też o tym Marek Zwierz w artykule przytoczonym w innym wątku zamieszczonym na stronie Jerzego Kulińskiego (http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2401&page=0

A to jak wszędzie, ale przecież czytający sam może ocenić czy to jego bajka czy nie
Ja z tamtej okolicy to kojarzę z długim ja gęsia szyja wejściem Delfzijl. Podejrzałem sobie to Emden, staliście tam na zewnątrz czy już za śluzami. Bo są dwie: Grosse Seeschleuse i Nesselander Schleuse.

Brzmi zachęcająco. O to mi właśnie chodzi żeby mieć możliwość eksploracji takich ciekawych miejsc.
Muszę pogrzebać za jakimiś locjami i mapami, na pewno będą tam pokazane miejsca do ewentualnego posadzenia się na glebie. Przecież miejscowi organizują tam wycieczki to pewnie gdzieś muszą się posadzić jak jest odpływ, co prawda to mają inne (specyficzne dla tych akwenów) łajby.

Wypatrzyłem tam Fort Pampus, chyba warto tam zajrzeć
http://www.pampus.nl/

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Holandia - wspaniale akweny dla zeglarzy. Warto zajrzec w ten rejon, i to nie tylko na watt, ale na Ijsselmeer, Friseseen, czy Zeland. Wspaniale miasteczka, porty, zabytki
http://www.youtube.com/watch?v=gSn2wFkj01k
Nie zawsze jest latwo, zwlaszcza przy silnym wietrze i pradzie
http://www.youtube.com/watch?v=4HhX_slCRkQ
Tak to wyglada na Waat
http://www.youtube.com/watch?v=i3T0LB8sqek
To taka mala impresja z filmow z you tube

Pare informacji o Holandii na mojej stronie, miedzy innymi najnowszy katalog z mandatami.

pozdrowienia
bartoszek
http://www.bartoszek.de

W Żaglach były 2 artykuły: maj 2007 Marka Zwierza o Ijsselmeer, i sierpień 2008 Agnieszka i Włodek Bilińscy o Wyspach Fryzyjskich. (W razie trudności ze zdobyciem mogę zrobić skany na priv) Jest też relacja Ewy Dziduszko i Waldemara Ufnalskiego z 2013. http://www.jkpwwolica.waw.pl/index.php? ... &Itemid=53
Ten akwen też bardzo mnie nęci.

_________________
Maciej Stachowicz

Byłbym wdzięczny na priv przesyłam swojego maila.
Jak pozbieram wszelkie wiadomości oraz zdobędę własne doświadczenia podczas rejsu, to się oczywiście wiedzą podzielę

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Poszło

_________________
Maciej Stachowicz

Dostałem. Bardzo dziękuję.

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Jeżeli Fort Pampus też jest w zasięgu, to można po drodze do niego wstąpić do Hoorn - jednego z ośrodków holenderskiej Kompanii Wschodnioindyjskiej. Wjazd do Binnenhaven w Hoorn - http://www.youtube.com/watch?v=KWVQktgj-KI
Vluchthaven - http://wsvhoorn.nl/?page_id=335
Grashaven - http://www.grashavenhoorn.nl/de_haven/kaart.php
Można zwiedzić
Westfries Museum - http://www.westfriesmuseum.info/ ,
można zaliczyć przejazd starą kolejką parową http://www.museumstoomtram.nl/en i statkiem motorowym http://nl.wikipedia.org/wiki/Friesland_ ... it_1956%29 i dopłynąć nim do skansenu w Enkhuizen http://www.zuiderzeemuseum.nl/en/10/home/

Na południe od Pampus jest Muiden, można tam przenocować w porcie Królewskiego Stowarzyszenia Żeglarzy i Wioślarzy http://www.knzrv.nl/over_knz_amp_rv/haven_muiden
http://www.knzrv.nl/docs/Image/400/muiden.jpg
i zwiedzić zamek
http://www.castles.nl/muid/muid.html

Od Muiden na wschód jest Naarden http://richardtullochwriter.com/2011/04 ... star-fort/ . Z portu http://www.jachthavennaarden.nl/en/#.UsyQLH-s-Jo do twierdzy i muzeum http://www.vestingmuseum.nl/ można dojść polną drogą.

Na zachód - Amsterdam. Tam warto mieć miejsce w sixhaven http://www.sixhaven.nl/en

Jest dużo do oglądania, i jeżeli zaplanowane koszty kart wstępu przekraczają 50 euro, to warto kupić Museumkaart. Listę muzeów do których daje ona prawo wstępu (np. Hermitage w Amsterdamie - http://www.hermitage.nl/en/ ) można znaleźć na http://www.museumkaart.nl/Museumkaartge ... rd-Holland

Pozdrowienia - Zygmunt

Wow Zygmunt pięknie dziękuję

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Hoorn jest zbyt ładny, żeby ominąć. Enkhuizen też niebrzydkie

_________________
www.samoster.org.pl

Hoorn jest urodą niepasujący do okolicznych miasteczek - bije je na głowę Poza tym, trzeba odwiedzić miasto od którego wziął nazwę pewien przylądek.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

A tam jest róg pełen złota pilnowany przez jednorożca.

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Czy ktoś z szanownego towarzystwa posiada takowe publikacje?
Mapy niemieckie:
Verlag Serie 1
Verlag Serie 2
Verlag Serie 15
Verlag Serie 11
Verlag Serie 12
Verlag Serie 13
Mapy holenderskie:
Ijsselmeer, Randmeer 1810
Wadenzee West 1811
Wadenzee East 1812

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Tych nie mam, ale jak się tam wybierasz, to mam "Cruising Guide to the Netherlands" Imraya, wydanie czwarte. Ma już 10 lat i wyszło już co najmniej jedno nowsze, ale najważniejsze informacje stamtąd są raczej ponadczasowe Jak chcesz uratować ja przed molami, daj znać na priv.

Pozdrawiam,
Maciek

To jeszcze dorzucę 3 grosze z tego co pamiętam:
Parę lat temu byłem na Wattenmeer na tygodniowym rejsie holenderską barką.
Wyszliśmy z Harlingen, najpierw na Terschelling. Tam jest normalny tor, oznaczony pławami. Na Terchellingu jeszcze można spotkać tradycyjne jachty. Wysepka, jak większość tamtejszych - piasek, zagajniczki i znowu piasek. Miasteczko sympatyczne, kameralne i ciche. Ale nie o walorach krajoznawczych to ma być, tylko raczej o żeglarskich.
Z Terschellingu wyszliśmy na wschód z zamiarem dotarcia w jakimś czasie do Niemiec.
Pamiętam halsowanie od drzewka do drzewka pod wściekłą ósemkę. Dlaczego od drzewka do drzewka - tam tory oznaczone są nie tyle palikami - tykami, co drzewkami wbitymi w dno. Z tym, że czasem miałem takie wrażenie, że te drzewka są wszędzie - tzn. jak w sadzie, rosną w równych rzędach gdzie nie spojrzeć. I ponad 30 metrowa barka halsujaca może nawet nie od drzewka do drzewka , ale od skrzypienia lewego zawietrznego miecza oznaczającego płytszą wodę, przez szybki zwrot (wybranie lewego miecza, zluzowanie prawego) i znowu jazda do skrzypienia tym razem zawietrznego - prawego miecza. Niesamowite wrażenie żeglowania w sadzie.

Potem przychodzi noc, woda ucieka. Wypływamy kawałek poza farwater, kotwica, która za pół godziny i tak jest psu na budę - siadamy, a za kolejne 2 godziny nawet wysiadamy - na nocny spacer suchą nogą.
Kolejnego dnia próbujemy przebić się w strone ujścia Ems - niestety bezskutecznie - mimo wysokiej wody, i naszego zanurzenia ok 1 m jest zbyt płytko. Skręcamy w stronę lądu i stajemy w Veerhaven vis a vis Schiermonikoog. Port przemysowy, i nic ciekawego dookoła, może poza sklepikiem dla marynarzy z bogatą kolekcją ubrań firmy HH.

Cóż, nie dało się do Niemiec więc można wracać. Są 2 drogi - kanałami przez Leuwarden i Sneek, albo tak jak przyszliśmy - morzem. Wybieramy to drugie. Pogoda się uspokoiła. Namawiamy naszego holenderskiego kapitana aby wyjrzeć na pełne morze. Jednak straż wybrzeża jest czujna - i w połowie przejścia między Ameland a Teschelling zawraca nas przez radio - takim krypom nie wolno wystawiać nosa poza morze Wattów.

W tym rejsie odwiedzamy jeszcze Den Helder - spore miasto, ale ciekawy port, muzeum morskie, co więcej - można wpłynąć i zaparkować w samym centrum, z ktorego przechodzimy na Ijsemeer, gdzie ostatnią noc rejsu spędzamy w Stavoren - śliczna, mała perełka.

Z moich obserwacji wynika, że jachtem klasycznym, o zan. 1,8 za daleko bym się nie zapuszczał. Na torach wzdłuż wybrzeża i wysp takich jachtów nie widziałem. Natomiast pływały one w poprzek - wchodząc z morza między wyspami i kierując się do portów na stałym lądzie.

Nasz kapitan - a było facet, który zna te akweny od dziecka - był w stałym kontakcie ze służbą hydro - meteo, której można było wypytać się o aktualny stan wody na poszczególnych ścieżkach, przewidywane wysokości pływów, szybkości prądów, które wbrew pozorom wcale nie zamierzają trzymać parametrów podanych w locjach i przewodnikach. Wystarczy wszak, że odwróci się kierunek wiatru na morzu i nagna za wyspy więcej wody, albo odwrotnie - wyssie ją prawie do sucha.

_________________
Pozdrawiam, Krzysztof Kusiel-Moroz
_____________________________________________________
navigare... i wystarczy

A to ciekawostka, to tak jakby naszym jachtom nie wolno było wyjść np. z Zalewu Szczecińskiego na Bałtyk. Jaki status ma ta holenderska straż wybrzeża? I do jakiego naszego organu można ją porównać?

Jest taki organ który podnosi się na wiadomość o przekroczeniu czegoś tam.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Są w Polsce takie jachty, którym nie wolno wyjść z Zalewu na Bałtyk.
Na ten przykład dopuszczone do żeglugi tylko na akwenach treningowych.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

jakie to są jachty?

_________________
pozdrowienia piotr

Maja szerokie uprawnienia. Przeciez Holandia , to byla morska potega. Faktycznie moga dzialac w sprawach morsko- jeziorowo- walowych, tak jak im nakazuje zdrowy rozsadek i przepisy.

Pzdr

Andrzej JKC

Nie wiem, czy strazy przybrzeznej tez o to chodzilo, ale kiedys dogadywalem czarter klasycznego holendra i nie bylo dyskusji z armatorem - nie ma ubezpieczenia, plywa tylko za wyspami. Potem zaczalem na to zwracac uwage i oferty czarterow tam mialy jasno zaznaczony akwen na ktory jacht posiada ubezpieczenie. W locji Imraya na tamten akwen, odradza sie plywania po Wadenzee jachtami nie przystosowanymi do siadania na dnie, bo tak jak napisal Kriss, jakby nie kombinowac, moze sie zdarzyc, ze nas zlapie niska woda ... co zreszta jest chyba najwieksza atrakcja tego akwenu. Sa tam unikalne populacje zwierzat morskich ktore mozna sobie z bliska poogladac

Pozdrawiam,
Maciek